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慧馨_fu^2550 离线
微信群:中美加卵巢肿瘤病理交流群
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 09:44
请教一个病例. 看看大家怎么叫. 有没有特殊的名字或想法. 不是分享病例. 病例来自克利夫兰医学中心一位病理医生朋友.
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 09:50
24 yo female underwent infertility work up, hysterosalpingography found hydrosalpinx and distal tubal occlusion.
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 09:51
Left side only
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 09:51
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 09:51
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 09:52
Not malignant, no STIC, I think it is hyperplasia, but never seen this pattern. Just want to make sure it is some weird precursor.
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 09:52
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 09:52
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 09:52
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 09:52
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 09:52
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 09:53
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 09:53
all comments from the contributor
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 09:53
end
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 09:53
大家看看. 谢谢
深圳市人民医院病理科郭晓静群管 09-16 09:56
Excuse me.Is there any other medical history?thank you!
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 09:56
Nope
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 09:57
不孕不育门诊
深圳市人民医院病理科郭晓静群管 09-16 10:03
I agree with you.I think it is hyperplasia. @邢德印(MD_妇科病理)
王曦 武汉同济 09-16 10:06
@邢德印(MD_妇科病理) 参照子宫内膜和卵巢的诊断标准,至多复杂性增生,不够交界
深圳市人民医院病理科郭晓静群管 09-16 10:10
个人拙见:2这种pattern是斜切面假象1..不连续的假复层上皮病灶,细胞异型不大3.也许和高雌或其他妇科肿瘤相关
深圳市人民医院病理科郭晓静群管 09-16 10:13
4. STIC一般会看见细胞的异型(粘附性差,可见核仁或核分裂)
石岩 临颍人民 09-16 10:14
种种因素导致的反应性增生
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 10:18
@深圳市人民医院病理科郭晓静群管 @王曦 武汉同济 @石岩 临颍人民 谢谢
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 10:19
@深圳市人民医院病理科郭晓静群管 那个hyperplasia的评论不是我的评论. 转发
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 10:21
我也觉得首先确定是tubal lesion;排除内膜异位症来源
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 10:22
需要排除异位症来源
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 10:23
如果是tube 同意反应性增生的可能性大. 还有会不会是congenial
深圳市人民医院病理科郭晓静群管 09-16 10:24
@邢德印(MD_妇科病理) 谢谢您的好病例!
深圳市人民医院病理科郭晓静群管 09-16 10:26
1.输卵管内膜异位症发过几例,主要症状是不孕症,但没见到过这么增生的 2. 其他部位有异位症么?也没看见一点含铁血黄素
深圳市人民医院病理科郭晓静群管 09-16 10:28
确实自己思路没打开,要鉴别 记得老书上说~发生在输卵管粘膜称取代。发生在肌层或浆膜叫异位。谢谢!
深圳市人民医院病理科郭晓静群管 09-16 10:29
毛瑛玉 闽东医院 09-16 10:30
深圳市人民医院病理科郭晓静群管 09-16 10:30
是单纯的增生还是异位呢?是不是也要看其他部位有无异位呢?
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 10:30
我也是在猜
深圳市人民医院病理科郭晓静群管 09-16 10:32
@邢德印(MD_妇科病理) 是要鉴别,想到才可以继续
毛瑛玉 闽东医院 09-16 10:32
毛瑛玉 闽东医院 09-16 10:33
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 10:34
@毛瑛玉 闽东医院 毛主任您怎么看?
毛瑛玉 闽东医院 09-16 10:36
我觉得“至少高级别上皮内瘤变/重度不典型增生/原位癌”,可疑局部浸润或浸润倾向。
毛瑛玉 闽东医院 09-16 10:36
或者考虑局部浸润
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 10:38
输卵管上皮来源?
毛瑛玉 闽东医院 09-16 10:38
象输卵管上皮来源,免疫组化可以做一下。
毛瑛玉 闽东医院 09-16 10:40
我其实还怀疑,是不是整片都是癌。
深圳市人民医院病理科郭晓静群管 09-16 10:42
诊断和鉴别诊断。不同的感觉对诊断是好事,工作才可以继续。
深圳市人民医院病理科郭晓静群管 09-16 10:44
24岁,不孕患者,细胞粘附性还好,异型不大,未见核分裂。关键很多还有细胞拉长变形~~~个人还是认为是增生。 当然工作会做足
毛瑛玉 闽东医院 09-16 10:52
感谢邢老师,给我们展示这么复杂的一个病例。
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 10:53
谢谢. 想看看是不是什么特殊的东西
福建肿瘤阿丹 09-16 11:10
@邢德印(MD_妇科病理) 输卵管乳头状化生
毛瑛玉 闽东医院 09-16 11:16
p53.CyclinD1.Ki-67.WT-1.Pax-8.CD34.CD10.Collagen IV.Villin.ER.PR。。。开太多了
毛瑛玉 闽东医院 09-16 11:16
@福建肿瘤阿丹 如果怀疑肿瘤,能不能做一点分子检测?
毛瑛玉 闽东医院 09-16 11:17
@福建肿瘤阿丹 一年里也见不上丹老师几次,在微信上见还挺好的。
福建肿瘤阿丹 09-16 11:18
做组化排除肿瘤,分子检测没必要
农夫 09-16 11:50
@邢德印(MD_妇科病理) 个人看法,非肿瘤性改变,炎性导致的。1,年轻女性,不孕症病史2,管腔粘膜外形规则,没有变形3,上皮没有增生,没有乳头结构形成,而是输卵管粘膜相互的粘连形成的假腺结构,因而,也不是hyperplasia4,细胞没有显著的异型,当然也不是浆液性癌这是输卵管慢性炎症导致的输卵管腔阻塞或半阻塞,可见腺周围间质纤维化。以前,国内这种情况较多,大多在输卵管阻塞切除术,或输卵管整形修复术的样本中见到。不建议诊断肿瘤,或hyperplasia一类,
农夫 09-16 11:50
供参考
石岩 临颍人民 09-16 11:52
@农夫
吴焕文 北京协和医院 09-16 11:54
@农夫 支持周老师的意见
毛瑛玉 闽东医院 09-16 11:55
@农夫 哇,周老师
深圳市人民医院病理科郭晓静群管 09-16 11:55
@农夫 谢谢周老师!
深圳市人民医院病理科郭晓静群管 09-16 11:57
@农夫 那么这种报告如何报:输卵管慢性炎?上皮只字不提么?谢谢!
深圳市人民医院病理科郭晓静群管 09-16 11:57
@农夫 周老师好!那么这种报告如何报:输卵管慢性炎?上皮只字不提么?谢谢!
毛瑛玉 闽东医院 09-16 11:59
@深圳市人民医院病理科郭晓静群管 我也尝试着拟一份草稿: 输卵管上皮反应性裆样增生。
毛瑛玉 闽东医院 09-16 12:00
@深圳市人民医院病理科郭晓静群管 我尝试着拟一份:输卵管上皮反应性瘤样增生。
毛瑛玉 闽东医院 09-16 12:01
@深圳市人民医院病理科郭晓静群管 我尝试着拟一份:输卵管上皮反应性瘤样增生。建议病理会诊,除外上皮性肿瘤。
深圳市人民医院病理科郭晓静群管 09-16 12:03
作为小字辈,弱弱的问一句:那么炎性不也是可以有增生么?只是本质不同于肿瘤性增生?是不是形态也有差别? 我还是要温习一下书了谢谢!@毛瑛玉 闽东医院
平静 佛山市妇幼保健院 09-16 12:06
滤泡性输卵管炎
深圳市人民医院病理科郭晓静群管 09-16 12:08
转周老师: 个人看法,非肿瘤性改变,炎性导致的。1,年轻女性,不孕症病史2,管腔粘膜外形规则,没有变形3,上皮没有增生,没有乳头结构形成,而是输卵管粘膜相互的粘连形成的假腺结构,因而,也不是hyperplasia4,细胞没有显著的异型,当然也不是浆液性癌这是输卵管慢性炎症导致的输卵管腔阻塞或半阻塞,可见腺周围间质纤维化。以前,国内这种情况较多,大多在输卵管阻塞切除术,或输卵管整形修复术的样本中见到。不建议诊断肿瘤,或hyperplasia一类,
平静 佛山市妇幼保健院 09-16 12:09
滤泡性输卵管炎(Follicular salpingitis)
深圳市人民医院病理科郭晓静群管 09-16 12:11
细致又看了一遍,同意并支持周老师的分析:~~对于年轻女性,不孕症患者,要有跟弦儿:不要过诊断即可。谢谢老师!
陈辉^SOS^+长沙 09-16 12:12
只要有做试管能力的医院或者实验室
陈辉^SOS^+长沙 09-16 12:12
我们湘雅光秀医院就可以做
深圳市人民医院病理科郭晓静群管 09-16 12:12
对于炎性增生和肿瘤性增生。主要是不要将其看成肿瘤性,从而过度而已。谢谢!
从从容容 09-16 12:47
@邢德印(MD_妇科病理) :刑教授,很好的病例。我同意周老师的观点,我会诊断:结合临床,符合由慢性输卵管炎所导致的间质纤维化、部分皱壁融和、部分皱壁萎缩消失所继发形成的滤泡性输卵管炎伴输卵管积水。小灶状上皮可见良性反应性增生及手术所致的烧灼现象。未见肿瘤性病变。
从从容容 09-16 12:47
@邢德印(MD_妇科病理) :邢教授,很好的病例。我同意周老师的观点,我会诊断:结合临床,符合由慢性输卵管炎所导致的间质纤维化、部分皱壁融和、部分皱壁萎缩消失所继发形成的滤泡性输卵管炎伴输卵管积水。小灶状上皮可见良性反应性增生及手术所致的烧灼现象。未见肿瘤性病变。
从从容容 09-16 12:50
输卵管积水的液体一方面会物理性挤压黏膜,导致其萎缩,另一方面该液体里的炎症活性物质会刺激部分黏膜上皮反应性增生。
从从容容 09-16 12:52
该类标本基本都是腹腔镜微创手术,肯定会有电烧的问题,部分黏膜的所谓异性个脱落,与手术机械性操作和电灼烧有关
从从容容 09-16 12:52
该类标本基本都是腹腔镜微创手术,肯定会有电烧的问题,部分黏膜的所谓异性和脱落,与手术机械性操作和电灼烧有关
从从容容 09-16 12:56
此类炎症刺激导致的良性反应性增生,可脱落至腹膜腔和卵巢表面,继发形成腹膜腔的输卵管粘膜异位和卵巢的包涵囊肿。
从从容容 09-16 12:57
脱落的粘膜也可伴随腹水循环,引流到盆腔淋巴结,成为盆腔淋巴结mullerian源性包涵物的来源之一
从从容容 09-16 12:59
卵巢包涵囊肿会在卵巢的微环境下继发浆液性囊腺瘤,交界性,甚至低级别浆液性癌
从从容容 09-16 13:00
因此,如果看报道,这种病变伴随交界性肿瘤,但并不是说这种病变本身是肿瘤
从从容容 09-16 13:01
就好比,慢性胃炎与胃癌的发生有一定联系,那慢性胃炎就是肿瘤啦
从从容容 09-16 13:02
其本质体现的是慢性炎症与肿瘤发生机制的内在联系
从从容容 09-16 13:03
因此,我同意发“增生”,因为形态的确不完全正常,但应该加上定语“反应性”,强调其多克隆性和良性本质,与单克隆肿瘤性增生有本质不同
从从容容 09-16 13:04
以上供您参考@邢德印(MD_妇科病理)
从从容容 09-16 13:11
这种瘤样病变误诊率高,危害大,尤其是冰冻,是妇科病理著名的大坑。
从从容容 09-16 13:12
我们医院生殖中心经常送类似的标本
阎培莎 09-16 13:13
谢谢刘从容大夫用这么多笔墨给大家解释让大家学习!
从从容容 09-16 13:13
因为输卵管积水的患者要首先切除病变输卵管,放掉积水,然后再胚胎移植。否则,积水一旦倒流到宫腔,会对胚胎着床不利,降低成功率。
从从容容 09-16 13:14
@阎培莎 :谢谢您的鼓励
从从容容 09-16 13:15
好病例,正好高铁上有闲暇,愿语大家分享讨论
从从容容 09-16 13:28
@毛瑛玉 闽东医院 :亲的问题“我要打听一下,哪里有敲除过诊断基因的治疗?”
福建肿瘤阿丹 09-16 13:29
谢谢各位专家的讨论,受益匪浅
从从容容 09-16 13:29
不知道具体指啥?亲是指已经明确家族中携带某个基因突变,如何通过技术避免此突变基因通过胚系突变遗传后代,对吗?
从从容容 09-16 13:33
该技术叫做“三代试管婴儿”,是在受精卵在体外孵育过程中,在发育初期的桑葚胚阶段,从中获得胎儿细胞,通过单细胞测序,来筛选哪个桑葚胚中携带突变,哪个不携带。经过遴选,把不携带突变的健康胚胎移植到子宫内,从而结束家族遗传性疾病的魔咒
从从容容 09-16 13:36
该技术有如下要点:1. 该遗传疾病的致病基因和突变已经确定,2. 必须具有桑葚胚阶段准确获取细胞并不伤害胚胎发育的技术,3.拥有单细胞测序的高端仪器和技术
从从容容 09-16 13:37
这要求生殖医学的临床和遗传中心的检测和分析能力都是世界一流的
从从容容 09-16 13:37
绝不是普通生殖中心能够完成的
从从容容 09-16 13:38
其他单位不清楚,但我们北医三院生殖中心可以的!已经️几个这样的健康宝宝诞生了。乔杰院长也因此获得了院士
从从容容 09-16 13:39
我们科室一旦诊断出LS或PJ患者,都推荐去生殖中心,尝试三代试管婴儿
周艳霞重庆 09-16 13:40
厉害
从从容容 09-16 13:40
@毛瑛玉 闽东医院 :不知道上述回答亲是否满意
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 18:01
我也觉得反应性可能性大
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 18:01
茹怡苏州市立医院东区 09-16 18:02
@邢德印(MD_妇科病理) 谢谢提供好病例,还有好公众号,已关注
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 18:03
@农夫 谢谢周老师. 群里一位朋友说您的诊断风格和Kurman一样.不拖泥带水. 有机会跟您好好学学
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 18:04
@北医病理 刘从容 刘教授一说话就一如既往的精彩
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 18:08
@王曦 武汉同济 @深圳市人民医院病理科郭晓静群管 @毛瑛玉 闽东医院 @福建肿瘤阿丹 @石岩 临颍人民 @吴焕文 北京协和医院 @平静 佛山市妇幼保健院 一并感谢
毛瑛玉 闽东医院 09-16 18:19
@北医病理 刘从容
毛瑛玉 闽东医院 09-16 18:20
谢谢刘老师的悉心解答!
从从容容 09-16 18:21
@邢德印(MD_妇科病理) @毛瑛玉 闽东医院 :
邢德印(MD_妇科病理) 09-16 18:24
@北医病理 刘从容 @毛瑛玉 闽东医院 感谢女神
毛瑛玉 闽东医院 09-16 18:29
刘老师,我还有一个问题,藏了好几天了。就是关于那个p16的问题,之前有听过您讲相关的讲座的。为什么低级别可p16阳性,高级别可p16阳性?两种情况下,p16的弥漫强阳性,是一样的机制吗?等您有空的时候再回答这个问题吧,先去吃晚饭。这个问题是由以下讨论引申的:
从从容容 09-16 19:00
@毛瑛玉 闽东医院 :亲的问题不是一句话两句话就能说明白的,由于晚上还有一大堆活要干,请允许我非常不礼貌地用语音回答
从从容容 09-16 19:01
从从容容 09-16 19:02
从从容容 09-16 19:03
从从容容 09-16 19:03
从从容容 09-16 19:04
从从容容 09-16 19:04
从从容容 09-16 19:05
毛瑛玉 闽东医院 09-16 19:05
语音发言没问题的,刘老师,您的发音很标准,我会讯飞软件帮您翻译过来的。多谢您!
从从容容 09-16 19:06
从从容容 09-16 19:06
从从容容 09-16 19:06
从从容容 09-16 19:07
从从容容 09-16 19:08
从从容容 09-16 19:09
从从容容 09-16 19:09
从从容容 09-16 19:10
从从容容 09-16 19:11
从从容容 09-16 19:12
从从容容 09-16 19:12
从从容容 09-16 19:13
仝鹏贤定州妇幼 09-16 19:17
第一遍已聆听,一会儿整理一下,谢谢刘老师
樊荣~北京通州 09-16 19:38
偶像,女神,@北医病理 刘从容
张仁超•深圳光明人民医院 09-16 20:14
@北医病理 刘从容 谢谢刘老师讲解!
赵澄泉UPMC 09-16 20:37
谢谢大家关于输卵管和P16精彩讨论和分析