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微信病例271 | 双胎之一的完全性葡萄胎。感谢邢德印老师分享病例,感谢刘从容老师精彩讲解!!!

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楼主 发表于 2018-03-30 13:03|举报|关注(1)
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微信群:中美加子宫内膜病理交流群 

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邢德印(JHH妇科病理) 03-29 20:59

分享一个病例. 去年的consult case 请葡萄胎专家分析一下@赵澄泉UPMC @从从容容 @ 其他各位老师

邢德印(JHH妇科病理) 03-29 20:59

30岁 hcg 大约10万. 临床怀疑是葡萄胎

邢德印(JHH妇科病理) 03-29 21:00

sorry 得等会儿

邢德印(JHH妇科病理) 03-29 23:02

邢德印(JHH妇科病理) 03-29 23:02

邢德印(JHH妇科病理) 03-29 23:02

邢德印(JHH妇科病理) 03-29 23:03

邢德印(JHH妇科病理) 03-29 23:03

邢德印(JHH妇科病理) 03-29 23:04

邢德印(JHH妇科病理) 03-29 23:04

邢德印(JHH妇科病理) 03-29 23:04

邢德印(JHH妇科病理) 03-29 23:05

邢德印(JHH妇科病理) 03-29 23:05

邢德印(JHH妇科病理) 03-29 23:06

邢德印(JHH妇科病理) 03-29 23:06

邢德印(JHH妇科病理) 03-29 23:06

邢德印(JHH妇科病理) 03-29 23:08

End

邢德印(JHH妇科病理) 03-29 23:10

染色是p57. 抱歉,刚要上传,fellow进来需要sign out 了. 各位专家分析一下. 不是新的case. 去年的.

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从从容容 03-29 23:48

@邢德印(JHH妇科病理) :考虑是否双胎之一的完全性葡萄胎。需要分别取两种绒毛与蜕膜进行STR的比对。

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邢德印(JHH妇科病理) 03-29 23:57

@从从容容

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深圳市人民医院病理科郭晓静群管 03-30 00:05

感觉P57细胞滋养叶细胞是阳性,合体和间质都是阴性的。可是单从形态只是感觉水肿,滋养叶细胞增生不明显似的而且似乎看到了有核红细胞?

深圳市人民医院病理科郭晓静群管 03-30 00:05

深圳市人民医院病理科郭晓静群管 03-30 00:07

看不太好1.有核红细胞?可以诊断完全性葡萄胎么?2.P57的表达又矛盾? 看不好期待老师讲解!谢谢!

深圳市人民医院病理科郭晓静群管 03-30 07:13

@邢德印(JHH妇科病理) 1.其实P57的表达~支持刘老师和张老师的“完全性葡萄胎” 2.可是有核红细胞和形态学 总之有点迷茫 睁眼后天了期待老师们的讲解!谢谢!

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邢德印(JHH妇科病理) 03-30 07:18

@深圳市人民医院病理科郭晓静群管 到现在为止,你说的非常有道理. 除了细胞增生在图上不太好看,真正的片子增生还算明显

邢德印(JHH妇科病理) 03-30 07:22

邢德印(JHH妇科病理) 03-30 07:22

邢德印(JHH妇科病理) 03-30 07:25

这个case 如果诊断完全性葡萄胎就够了,这个诊断不能漏掉,其他进一步讨论纯属学术范畴

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赵澄泉UPMC 03-30 07:26

Show off 怎么可能呢?大家感谢还来不急呢

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邢德印(JHH妇科病理) 03-30 07:28

twin pregnancy肯定是最好的解释之一. 但是不能解释为什么只有cytotrophoblast表达p57 但是stroma 不表达. 其实这是一个嵌合体. cytotrophoblast是父母来源的,stroma是完全父方来源的.

邢德印(JHH妇科病理) 03-30 07:30

刘教授说的完全正确,STR会立刻解决问题. 但是in reality,这两种population villi 不是很好容易分开,所以molecular就不容易.

邢德印(JHH妇科病理) 03-30 07:33

我们一个会诊是来自Massachusetts的一个大学,他们没有注意到有两种villi 就直接比较villi的STR和decidua的STR,在这种情况下,因为villi是混合的,根本不会有明确的产物

邢德印(JHH妇科病理) 03-30 07:35

另一个会诊是北卡的一个大学,他们明确说,看到了有核红细胞,所以肯定不是complete mole. 可是例外就是mosaic 就可以看到有核红细胞

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从从容容 03-30 07:38

@邢德印(JHH妇科病理) :

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邢德印(JHH妇科病理) 03-30 07:39

这个case如果没有STR可以诊断. Ronnett因为看的多,一眼就nail diagnosis了另外,我们已经停止STR complete mole 了;p57已经足够. 除非有别的异常

邢德印(JHH妇科病理) 03-30 07:40

@从从容容 刘教授一天就看一个mole;我一周才看一个

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从从容容 03-30 07:40

我记得我们正在投稿的文章中就有这样的例子,最后是通过人工把两种绒毛分离得到的最终结果

从从容容 03-30 07:40

中国人口基数大

从从容容 03-30 07:41

而且绝大部分病理科做不了STR

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邢德印(JHH妇科病理) 03-30 07:42

@从从容容 STR对部分versus hydropic change基本是必须的;形态非常不可靠

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从从容容 03-30 07:45

@邢德印(JHH妇科病理) :您的病例非常好,但估计群里国内的大部分同仁理解可能有点困难。我了解他们的困惑。所以借花献佛,借您的例子,给大家讲讲复杂核型妊娠中我们常常遇到的p57表达困惑和基本常识。

从从容容 03-30 07:45

由于早晨时间紧迫,我就用语音了吧,大家见谅

从从容容 03-30 07:46

从从容容 03-30 07:46

从从容容 03-30 07:47

从从容容 03-30 07:48

从从容容 03-30 07:49

从从容容 03-30 07:49

从从容容 03-30 07:50

从从容容 03-30 07:51

从从容容 03-30 07:52

从从容容 03-30 07:53

从从容容 03-30 07:54

从从容容 03-30 07:55

从从容容 03-30 07:55

从从容容 03-30 07:56

从从容容 03-30 07:57

从从容容 03-30 07:58

从从容容 03-30 08:00

以上是自己对刑教授精彩病例的心得和体会,供大家参考。一日之计在于晨,赶紧忙去了……

从从容容 03-30 08:00

@邢德印(JHH妇科病理) :谢谢您的精彩病例

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江庆萍 03-30 08:18

@邢德印(JHH妇科病理) @从从容容 谢谢刑教授,刘教授精彩病例和讲解。另外,想请教下,最近刚好遇到个病例,P57绒毛滋养层细胞阴性,但绒毛间质阳性,不知如何理解

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从从容容 03-30 11:54

@江庆萍 :您的问题太“粗”了,需要澄清以下三个细节:1)您所谓的“绒毛滋养细胞-”是指那种滋养细胞?我们判读p57只判读细胞滋养细胞,合体滋养不用管;2)您所谓的“绒毛间质+”是指绒毛间质里的什么细胞?如果仅仅是血管内皮+,其余间质细胞阴性,应该判读为-。这是因为p57具有杂合印记的调控特点,绒毛的血管内皮细胞不接受p57印记的调控;3)您所谓的“+/-”具体是标准是什么?我们对于p57的判读,只有>10% 3+以上才能判读阳性,否则应该判读阴性。这是由于p57可以出现“不完全印记”,所以标准必须严格。

从从容容 03-30 11:54

@江庆萍 :您的问题太“粗”了,需要澄清以下三个细节:1)您所谓的“绒毛滋养细胞-”是指哪种滋养细胞?我们判读p57只判读细胞滋养细胞,合体滋养不用管;2)您所谓的“绒毛间质+”是指绒毛间质里的什么细胞?如果仅仅是血管内皮+,其余间质细胞阴性,应该判读为-。这是因为p57具有杂合印记的调控特点,绒毛的血管内皮细胞不接受p57印记的调控;3)您所谓的“+/-”具体是标准是什么?我们对于p57的判读,只有>10% 3+以上才能判读阳性,否则应该判读阴性。这是由于p57可以出现“不完全印记”,所以标准必须严格。

从从容容 03-30 11:56

综上,p57组化的正确判读,必须基于对于“基因印记”和p57遗传调控的深刻理解才能完成,否则肯定会出现各种“误判”和“难以判断”

从从容容 03-30 11:59

由于人种问题,中国人群葡萄胎发病率本来就高、二孩政策的开放导致了大量高龄孕妇和葡萄胎易感人群的出现、中国病理界对于遗传学基本常识不足、中国病理科对于分子病理的广泛和深入开展与发达国家还有相当差距、中国的妇产科临床对于滋养细胞认识不足在诊断不明的情况下盲目上化疗的情况不少见。上述五个原因导致中国滋养细胞疾病的诊断和治疗情况堪忧,误诊和错误治疗的甚至堪称“触目惊心”。

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江庆萍 03-30 12:35

@从从容容 谢谢刘教授,受教了。这个病例绒毛滋养叶细胞都阴,间质的P57阳性是够标准的,不止血管而已。可惜片子已归档了,未能照相

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从从容容 03-30 12:42

@江庆萍 :葡萄胎的本质是:“失去母源性基因拮抗”后“父源性基因的异常调控”所致的“滋养细胞的异常增殖”

从从容容 03-30 12:43

从这个角度讲,既然是细胞滋养细胞确定性失去表达,那您看到滋养细胞的增生了吗?如果有,高度可疑完全性葡萄胎。最好STR确认

从从容容 03-30 12:46

胎盘和滋养细胞病理与其它妇科病理有显著差异:前者是胎儿的器官和组织,携带父源性基因;后者只涉及母亲本人器官和组织。因此,二者在病因、发病机制和生物学行为上均有显著不同,甚至常常不遵守全身大病理的基本常识。

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吴萍 淮安妇幼 03-30 12:47

刘老师,我们最近有一些病例细胞滋养细胞跳跃阳性,信号也比较弱,我们一直以为是抗体的问题,按您的标准应该算是阴性的了

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从从容容 03-30 12:49

“父源性遗传物质”是滋养细胞疾病的终极病因和罪魁祸首,所以,了解基本的遗传学常识、清楚在胎盘发育中“母源性基因”和“父源性基因”相互对立相互制约的本质,是理解滋养细胞疾病的前提。否则,如果仅仅看陈旧的(滋养细胞疾病遗传学进展极快)教科书的形态描述,是不可能真正会诊断的。

从从容容 03-30 12:51

我常常开玩笑说:“滋养细胞疾病都是爸爸惹的祸

从从容容 03-30 12:52

不得不承受“滋养细胞疾病”的困惑和痛苦,是女性为人类繁衍做出的巨大牺牲和奉献

从从容容 03-30 12:55

借此,为全体女同胞打call

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吴萍 淮安妇幼 03-30 12:56

@从从容容 每次都很大收获,都观念上的转变,非常感谢

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