孔祥田(Max)*Sacramento*CA] 09-22 02:13

60s yo F right breast open biopsy. Core biopsy was called intraductal papilloma. A 0.8 cm lesion is identified in this open biopsy in a background of fibrocystic changes.

孔祥田(Max)*Sacramento*CA] 09-22 02:14

孔祥田(Max)*Sacramento*CA] 09-22 02:14

孔祥田(Max)*Sacramento*CA] 09-22 02:14

孔祥田(Max)*Sacramento*CA] 09-22 02:14

孔祥田(Max)*Sacramento*CA] 09-22 02:14

孔祥田(Max)*Sacramento*CA] 09-22 02:14

孔祥田(Max)*Sacramento*CA] 09-22 02:14

孔祥田(Max)*Sacramento*CA] 09-22 02:14

孔祥田(Max)*Sacramento*CA] 09-22 02:15

孔祥田(Max)*Sacramento*CA] 09-22 02:15

孔祥田(Max)*Sacramento*CA] 09-22 02:15

孔祥田(Max)*Sacramento*CA] 09-22 02:15

孔祥田(Max)*Sacramento*CA] 09-22 02:17

How do you interpret the IHC results of CK5/6 and ER? How do you call the lesion?

Andy K 09-22 02:19

还是导管内乳头状瘤。

Andy K 09-22 02:20

you may call"florid IDP"

杨华 09-22 03:03

@孔祥田(Max)*Sacramento*CA] CK5/6 and ER staining pattern can be explained by papilloma with cloumnar cell changes。As of the cells，seemed very dark and slightly atypical。If it is my case，i would call “atypical intraductal papillomas”

杨华 09-22 03:03

CK5/6 and ER staining pattern can be explained by cloumnar cell changes。As of the cells，seemed very dark and slightly atypical。If it is my case，i would call “atypical intraductal papillomas”

杨华 09-22 03:04

@孔祥田(Max)*Sacramento*CA]

杨华 09-22 03:06

By the way，“FEA can be tall”

赵澄泉UPMC 09-22 03:22

Single ductal cells without proliferation, ck5/6 always negative

赵澄泉UPMC 09-22 03:35

Carefully read u slides and agree with dr yang: call atypical papilloma in core. Excised the lesion

赵澄泉UPMC 09-22 03:36

Then u feel safe

Andy K 09-22 05:45

@赵澄泉UPMC this is open bx, not core. I wouldn't call this atypical.

慧馨 09-22 06:45

@孔祥田(Max)*Sacramento*CA] 老师，你诊断啥？

上海闵行中心医院李国霞，群管 09-22 07:01

孔老师这例的ER和ck5/6染色，跟导管内细胞是单层排列的有关系吧。如果是导管内细胞多层实性增生，ER和CK5/6这两项如此表达，肯定就有问题了吧? 还是导管内乳头状肿瘤。因为p63和Calponon染色肌上皮不缺失，所以，俺倾向报导管内乳头状瘤。听听大家意见。

上海闵行中心医院李国霞，群管 09-22 07:04

就像前面杨老师说的，导管细胞柱状细胞变的时候，染5/6就是这样的

慧馨 09-22 07:04

ER呢？

上海闵行中心医院李国霞，群管 09-22 07:05

平常正常小叶里的终末导管有时候也会很阳吧

赵澄泉UPMC 09-22 07:09

@Andy K for excision specimen, papilloma is fine

杨鹏 淄博市妇幼保健院 群管 09-22 07:09

没有人考虑导管内乳头状癌吗？

上海闵行中心医院李国霞，群管 09-22 07:11

看HE，柱状导管腺细胞下方还是有肌上皮的

杨华 09-22 07:13

@赵澄泉UPMC 同意在切除标本上诊断papilloma 或 atypical papilloma对治疗没影响。但是这例细胞有点异型，我倾向于叫atypical papilloma。这例有多个papilloma，以后复发也就会及时注意了。

上海闵行中心医院李国霞，群管 09-22 07:14

上海闵行中心医院李国霞，群管 09-22 07:14

这图里肌上皮就挺明显

吴焕文北京协和医院 09-22 08:02

@杨华 同意您的观点。1.CK5/6,ER的改变可以以columnar cell changes解释。2.细胞有点atypical。遇到过这样的病例，诊断起来还是比较纠结。如果诊断papilloma，正如您所说细胞有点atypical又是多个，会有点不放心。如果诊断atypical papilloma，这一例肌上皮完整没有典型的ADH结构，拿出去会诊估计多半会诊断papilloma，在国内会引起一些麻烦。所以我个人最后应该还是会诊断papilloma。

杨华 09-22 08:12

@吴焕文北京协和医院 同意您的分析。好的病理医生重要的一点就是要善于与自己的顾客和同行沟通，互相懂得词语的含义，这样工作起来才会既准确又轻松

上海闵行中心医院李国霞，群管 09-22 08:18

单层细胞的时候，不管是否是否柱状细胞变，判读CK5/6和ER要小心

Andy K 09-22 08:26

@上海闵行中心医院李国霞，群管 同意，单层细胞的时候，俺不会去做CK5/6。

上海闵行中心医院李国霞，群管 09-22 08:29

是的，单层的时候我也不做CK5/6，做了纠结。还是HE形态为主

孔祥田(Max)*Sacramento*CA] 09-22 08:31

Completely agree the interpretation for CK5/6 and ER with columnar cell changes. I called it papilloma with columnar cell changes. According to WHO 2011 work group recommendation, atypical papilloma should have atypical focus <3 mm in size with complex architecture. I do not see complex area in this case. @杨华 @赵澄泉UPMC @吴焕文北京协和医院 @施红旗 金华中心医院

上海闵行中心医院李国霞，群管 09-22 08:31

换句话说，有的乳头状大汗腺病变，肌上皮连p63也染不出，大汗腺化生厉害的时候，形态是良性的，肌上皮也会有部分病例缺失的。也有相关文献报告过的。

孔祥田(Max)*Sacramento*CA] 09-22 08:33

孔祥田(Max)*Sacramento*CA] 09-22 08:34

上海闵行中心医院李国霞，群管 09-22 08:34

谢谢孔老师的病例！

孔祥田(Max)*Sacramento*CA] 09-22 08:34

Copied from a book

孔祥田(Max)*Sacramento*CA] 09-22 08:36

The lesion is completely excised. We did not call it atypical papilloma in the end. I believe it should be fine for the excision specimen to call it such.

孔祥田(Max)*Sacramento*CA] 09-22 08:36

Thank everyone for your discussion. Time to go home now