赵澄泉UPMC 07-01 07:06

50多岁乳房包块，活检后切除

赵澄泉UPMC 07-01 07:06

赵澄泉UPMC 07-01 07:07

赵澄泉UPMC 07-01 07:07

赵澄泉UPMC 07-01 07:07

End

任永昌山东临沂中心医院 07-01 07:11

ACC

孔祥田(Max)*Sacramento*CA] 07-01 07:13

@赵澄泉UPMC @任永昌山东临沂中心医院 typical one

Bill, Emory 07-01 07:13

@赵澄泉UPMC background very sclerotic. I would do myoepithelial marker.

孔祥田(Max)*Sacramento*CA] 07-01 07:15

@Bill, Emory ACC should have myoepithelium, right?

刘梅301医院 07-01 07:44

@赵澄泉UPMC 遇到一例比这还硬化，冰冻像硬化的腺病。CD117不特异

俞文英-宁波病理中心 07-01 07:54

@赵澄泉UPMC ACC ，静等赵老师的IHC

赵澄泉UPMC 07-01 09:53

赵澄泉UPMC 07-01 09:54

Cam5.2

赵澄泉UPMC 07-01 09:54

赵澄泉UPMC 07-01 09:55

Ck7

赵澄泉UPMC 07-01 09:55

赵澄泉UPMC 07-01 09:55

Ck5

赵澄泉UPMC 07-01 09:56

赵澄泉UPMC 07-01 09:57

P63

赵澄泉UPMC 07-01 09:57

赵澄泉UPMC 07-01 09:58

EGFR

赵澄泉UPMC 07-01 09:58

赵澄泉UPMC 07-01 09:58

SMA

Bill, Emory 07-01 09:59

@赵澄泉UPMC sclerosing adenoids with udh and collagenous spherolosis.

赵澄泉UPMC 07-01 09:59

Bill, Emory 07-01 09:59

What a case.

赵澄泉UPMC 07-01 09:59

Ki67

赵澄泉UPMC 07-01 10:00

Negative for ER, PR, Her2

Bill, Emory 07-01 10:01

@赵澄泉UPMC 赵老师您的诊断是？

车爱文 07-01 10:01

@赵澄泉UPMC 请问这例为什么做免疫组化Cam5.2？谢谢

杨华 07-01 10:03

@赵澄泉UPMC @Bill, Emory 应该是 ACC吧

Bill, Emory 07-01 10:05

@杨华 愿听高见[Salute]

Bill, Emory 07-01 10:07

似乎p63 染色不像

Bill, Emory 07-01 10:07

Sma 染色也不是invasive 的意思

杨华 07-01 10:16

@Bill, Emory 记得ACC大多P63染色阳性，ER, PR，HER2阴性的。

杨华 07-01 10:16

@赵澄泉UPMC 老赵有没有S100照片？

杨华 07-01 10:17

ACC比较少见，记不详细了

Bill, Emory 07-01 10:24

看不清低倍镜。如果不是很侵润，个人倾向良性。如果的确很浸润，可能是epithelial myoepithelial carcinoma

Andy K 07-01 10:26

还是像SA

Bill, Emory 07-01 10:26

ACC还没见过myoepithelial 全在周围的。也许是看的case还不多

杨华 07-01 10:27

@Andy K 如果是SA，如何解释ER阴性染色呢？

Andy K 07-01 10:29

@杨华 为啥不可以？

魏兵 华西病理 07-01 10:33

@杨华 支持！ACC

刘梅301医院 07-01 10:33

@赵澄泉UPMC 多取材，寻找典型部位

魏兵 华西病理 07-01 10:33

魏兵 华西病理 07-01 10:33

p63这个团巢

魏兵 华西病理 07-01 10:34

基膜样物质清晰

魏兵 华西病理 07-01 10:34

HE中

Wei Shi-UAB 07-01 10:48

@Bill, Emory ACC有三个growth patterns：tubular，cribrifirm，solid。其中tubular pattern 里myoepithelium 在周围。

Bill, Emory 07-01 10:48

乳腺看了几万的case。ACC看了几十个。还没有看见过这样的染色。但的确不排除个别的会这样。但有一个问题。如何和sclerosing adenoids 或者 epithelial myoepithelial carcinoma 区别？ 除了ER的阴性染色？PR一般染色很浅。

杨华 07-01 10:52

我@魏兵 华西病理 觉得这例是挺典型的ACC。其它诊断都不好解释。

杨华 07-01 10:53

@魏兵 华西病理 我觉得这例是挺典型的ACC。其它诊断都不好解释。

杨华 07-01 10:59

虽然三阴，ACC在乳腺中是一种预后良好的癌症。

Bill, Emory 07-01 11:03

@Wei Shi-UAB 学习了。那这个和sclerosing adenosis 如何区别？除了er negative? 谢谢

Wei Shi-UAB 07-01 11:09

@Bill, Emory 个人意见：1) infiltrative growth (versus lobulocentric growth in SA) and 2) ACC often has a mixed growth pattern although cribriform is most common, and 3) triple negative as opposed to variable ER expression in SA.

Bill, Emory 07-01 11:09

这个染色pattern 和epithelial myoepithelial carcinoma 的区别呢？谢谢

张仁亚（济医附院） 07-01 11:09

@任永昌山东临沂中心医院 有且仅有，HE没有别的考虑

Wei Shi-UAB 07-01 11:10

@杨华 yes surgery only, no chemo

Bill, Emory 07-01 11:15

学习了。日常工作中会repeat er. 如果的确是完全阴性，会考虑ACC。Her2 没有帮助。谢谢各位老师[Salute][Salute][Salute]

Wei Shi-UAB 07-01 11:16

@Bill, Emory I don't have much experience with epithelial myoepithelial CA, it's so rare and probably both components tend to be higher grade? ACC tend to be non-high nuclear grade in my limited experience. If see at least focal cribriform, it makes me think of ACC

Bill, Emory 07-01 11:23

@Wei Shi-UAB 这种病理的确很难。唯一的标准是lymph node metastasis。就是文章也不一定是对的。这种病理看图诊断尤其难。The hallmark of acc 是mixed cell population 和 infiltration。 Sclerosing adenosis 也可以很infiltrative. 如果这个是ACC，这种epithelial marker 完全在周围的我还没见过。不过如果er 完全j阴性倒符合。

Bill, Emory 07-01 11:25

如果病人没有淋巴节转移也预后很好，诊断就很难说出个对错了。

Bill, Emory 07-01 11:25

不过这个讨论太好了。谢谢大家

Bill, Emory 07-01 11:27

尤其是sma完全包裹每个gland。的确是不多见。

Wei Shi-UAB 07-01 11:31

@Bill, Emory if you stain with type IV collagen, you'll see beautiful basement membrane around myoepi, although it's not diagnostic of ACC

Bill, Emory 07-01 11:35

这个没染过

Wei Shi-UAB 07-01 11:36

@Bill, Emory I can send you a picture if you want

Bill, Emory 07-01 11:37

另外细胞团里的myoepithelial cell 如果是collagenous spherolosis 也可以是阳性

Wei Shi-UAB 07-01 11:37

Yes

Bill, Emory 07-01 11:38

@Wei Shi-UAB 那这个诊断唯一的依据就是er 阴性。其他都是可以overlap的 您觉得呢？

Bill, Emory 07-01 11:42

CK 18可以看出来true lumen 也可以favor ACC。 但这个P63 和 sma 完全包裹每个gland而不是分散在细胞团里还是bother me。

Wei Shi-UAB 07-01 11:44

I'd like to see low power view for growth pattern. Once you decide it's infiltrative, then the rest becomes easy. We cannot make diagnoses solely based on IHC

Bill, Emory 07-01 11:44

赵老师能不能发个er的照片

Bill, Emory 07-01 11:44

@Wei Shi-UAB 这个是王道

Bill, Emory 07-01 11:48

@Wei Shi-UAB ihc 各种都可以。但低倍镜看是侵润，那就是癌。什么染色都得让路。

刘梅301医院 07-01 12:14

刘梅301医院 07-01 12:14

吃了神经？

任永昌山东临沂中心医院 07-01 12:27

@刘梅301医院 非常正确！赵老师是有意的！

张仁亚（济医附院） 07-01 13:27

浸润性生长、真小管、假腺腔、累及神经四大形态学特征表现的淋漓尽致@任永昌山东临沂中心医院

张仁亚（济医附院） 07-01 13:28

何须免疫乎？@任永昌山东临沂中心医院

任永昌山东临沂中心医院 07-01 13:28

@张仁亚（济医附院） 这个瘤子你研究的够深了！哈哈！同意！

赵澄泉UPMC 07-01 17:45

上边大家讨论很好。看图和真片完全不同，看片子简单，浸润生长，一看就是癌。喜欢这个上皮染色2种细胞pattern. Ck7染内边腺上皮，SMA/p63 染外周基底样上皮，cam5.2 染所有上皮。ACC纯三阴，ck5和EGFR阳。

赵澄泉UPMC 07-01 17:45

赵澄泉UPMC 07-01 17:47

上图为粗针活检部部较典型结构。

赵澄泉UPMC 07-01 17:47

谢谢大家，周末愉快