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来源:华夏病理微信群
慧馨:女,29岁,右卵巢肿物,大小,25x20x15cm,囊实性,有毛发,膏脂,骨头等
来源:华夏病理微信群回复
李国霞 有不成熟的神经成分,看看有多少
王斌 未成熟性畸胎瘤1级
周艳霞 软骨也要看看
李国霞 未成熟性畸胎瘤分级,看不成熟的神经上皮成分
城北@解正新@华夏病理 看起来神经管成份不多
掌心0164 @慧馨不成熟成分几张子的还是一张片子的?
慧馨 @掌心0164 五张片,一个低倍开始一张片
掌心0164 @慧馨那应该是1级
李国霞 判断神经上皮的不成熟性,看看细胞的异型性和核分裂。
慧馨 核分裂没有 ,有一级,1.5级,2级的意见
孔祥田(Max)*Sacramento*CA] How many 4x fields do you see neuroepithelium? <4 or >=4 fields?@慧馨
慧馨 上传五个图,每个图是一个切片,不相邻,低倍是5倍,总共取25个蜡块,五个切片都有不成熟神经组织,幼稚神经管,但是都比较少
孔祥田(Max)*Sacramento*CA] Grade 2 is fine with me@慧馨
慧馨 原来说,不超过一个低倍视野是一级,不累加
李国霞 有两个问题:镜下的神经成分是不成熟的吗?如何评价不成熟?除了原始不成熟神经管,不成熟神经胶质要计入吗?记得有本书上说任何一张切片上…,那就跟取材有关了,各切片不累加的是吧
慧馨 不累加,刚才薛卫成老师提出未分化的其他组织
慧馨 你的意思,是超出一个低倍视野,还是几张片都有?
孔祥田(Max)*Sacramento*CA] 参见网址http://www.pathologyoutlines.com/topic/ovarytumorteratomaimmature.html
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赵澄泉UPMC 2017-2-18 凌晨1:47
@廖芝玲,_广西肿瘤医院 @赵某 5个片子,都有局部不成熟成分在一个视野内,grade 1. 如果一个片子有2个或几个远隔局灶,就 有可能call grade 2. This is the way for the definition WHO book mentioned. It may not reasonable, but u do not have evidence to have another classification. In your case, submit more sections and hope to find the section with more foci to make grade 2.
廖芝玲,_广西肿瘤医院 2017-2-18 上午7:23
肿物zuida径25cm,但是含有液体,流出来之后小了一半,所以我觉得取材已经够了
薛卫成-北肿病理 2017-2-18 上午7:38
@廖芝玲,_广西肿瘤医院 1.5
薛卫成-北肿病理 2017-2-18 上午7:44
@廖芝玲,_广西肿瘤医院 看你治疗的砝码往哪边偏。想让化疗就诊G2,认为风险小就诊G1。因為有些肿瘤是不按WHO的框架来生长的
薛卫成-北肿病理 2017-2-18 上午7:54
@廖芝玲,_广西肿瘤医院 除了神经管,其他不成熟组织,尤其是粘液样未分化组织也要参考(純屬个人杂谈)
廖芝玲 ,_广西肿瘤医院 2017-2-18 上午7:55
黏液样未分化…。好的,我再看片看书,谢谢
赵澄泉UPMC2017-2-18 08:06
@薛卫成-北肿病理 @廖芝玲,_广西肿瘤医院 同意。这种分类方法确实使病理医生在工作中有时觉得很难发报告,似薛教授所述,G1 不化疗,G2-3 属高级可化疗。临床治疗取决于病理报告。所以只能按客观报了,当然如你有一定权威,有些交界病例可try to make it, 几人合签或找主仼.......
薛卫成-北肿病理 2017-2-18 08:11
@赵澄泉UPMC ,又学一招。MDT,约谈病人。病人的意愿是重要指征!活人不能完全听命于死的指挥棒@廖芝玲,_广西肿瘤医院
福建肿瘤阿丹 2017-2-18 08:33
请教:未成熟畸胎瘤分级,是否仅计数含神经管的视野?未成熟神经胶质参与分级吗?
杨鹏 2017-2-18 09:30
@薛卫成-北肿病理 @廖芝玲,_广西肿瘤医院 除了神经管,其他不成熟组织,尤其是粘液样未分化组织也要参考(純屬个人杂谈) 很好,确实碰到过2例复发病人。如您所述。
福建肿瘤阿丹 2017-2-18 09:44
@杨鹏 其他不成熟组织是参与评判但不参与分级
Ru龍 2017-2-18 10:29
这里学术氣氛濃厚廖医生的病例:immature teratoma grade-2.
Ru龍 2017-2-18 10:30
根據這個視野
慧馨 2017-2-18 10:31
@Ru龍 这些不幼稚组织也是在一个低倍视野呀,
Ru龍 2017-2-18 10:34
我一般eye-ball,一個低倍视野有三个以上不成熟神经管-G2
Ru龍 2017-2-18 11:21
大家可以看到,只要有一个不成熟神經管就可叫不成熟畸胎瘤,如果感覺不成熟成份多於一个低倍视野,應該是G2.我乱说的
慧馨 2017-2-18 11:25
@Ru龍 非常感谢你,不是乱说的,很认真严谨,谢谢
知之者不如好之者,好之者不如乐之者。(语出幽梦影)