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在官员和富商纷纷移民的当下,海外留学似乎也愈来愈热,作为工薪一族的我们能否也让孩子走出国门,到更广阔的天地去学习知识增长见闻呢?尤其是对于最痴心的父母来说,哪怕自己节衣缩食也希望孩子可以成龙成凤,希望有经验的老师能现身说法,谈谈海外留学的事,是高中还是大学甚至是大学毕业留学时机最好?大概费用有多少呢?手续繁琐吗?
在此先代表 有和我一样想法的同学对给出意见的老师表示感谢!!!
尤其是小荷和rebecar老师要不吝赐教啊!!!
个人一点浅见:
孩子留学应该具备几个基本条件(仅限于工薪阶层哈)
1.孩子自己本身有很强烈的留学愿望,而不是家长单方面的强烈愿望。
2.孩子很独立,自信心比较强。能自律,能管理好自己的时间与金钱。
3.有明确的留学目标,至少通过海外大学通识教育前1-2年后能果断确定自己主修、辅修方向。
4.家庭必须有一笔为孩子留学教育投资资金,这笔专款在任何情况下都不能挪为它用。它不是不动产房子车子首饰古玩字画之类,而是随时能提现购汇的现金。
5.如果孩子性格内向,不善于与人交往与沟通者;神经类型不稳定的;情绪比较脆弱的;神经衰弱型的;内心矛盾与冲突不能迅速自我调节平衡者;还有精神人格有障碍者;一定要慎重考虑。这类孩子是属于比较高危的孩子,放在一个孤立无助、跨文化的陌生环境下,很容易出问题。一旦出问题就是大问题。
所以,不是所有的孩子都适合出去留学。我同意小荷上面的分析:父母最了解自己的孩子了,看看自己 孩子的情况再决定是否送出来读书。不必盲目跟风。
毕竟留学这笔教育投资是占工薪家庭很大一笔支出,很多家庭都是将自己辛辛苦苦大半辈子,甚至一辈子省吃俭用的积蓄拿了出来。我不赞成要买掉家庭自住房子或要借钱举债为孩子来支付留学费用。这是一种风险系数很高的冒险,同时也没有为孩子和自己留下一条退路。卖房租房房奴举债去留学都不可取,因这是在做一种力不胜任的冒险,一定要考虑家庭抗风险所能承受能力。万一哪一个环节断链,它都是输不起的。资金达不到条件,一定要实事求是,就是推后到读研阶段再考虑出去,这也是为什么当今中国留学生读研仍然是主流的原因,相信很多家庭作出这个决定都是经过深思熟虑反复慎重权衡利弊后决定的。有本才敢下赌啊。有谁下赌一次押上全部老底呢?谁敢卖掉自己头上遮风挡雨的那片瓦或借贷来下赌呢?也许我没出息我可不敢。
我赞成不少工薪家庭对子女留学持这样一种态度:家里就这么一点钱给你去留学,读完书,钱用完了。还找不到工作,那马上就回来,继续找工作。那2千、3千块钱的工作,干也得去干,不想干也得去干。这就是现实,这就是生活。: D
我们都清楚,除了义务教育外,国内外的高等教育都不是免费的。留学实际上是工薪家庭一笔不菲的商业投资,留学生家庭和留学生所在的学校从本质上是一种买卖交易关系。一定要考虑到投资风险失败与收益并存,以及家庭所能承受的底线。这还不包括意外悲剧事件,虽然这是小概率事件,但它确实就存在。发生在他人身上的悲剧也就有可能发生在自己身上。这都是要考虑进去的。
当然,留学能为孩子打开外面世界的视野,丰富他们的人生阅历。关键还是要看孩子个人,父母一定要清醒,不仅光是为孩子准备一笔留学费用的问题。当今天留学已不再是一种精英教育,而沦为一种平民大众化教育时,留学的光环也随之褪去,其附加值也已被大大稀释掉了。对留学的回报期望值不要太高。整个世界经济状况都是这样疲软,失业率高企(美国本科毕业生:2011年失业率50%,2012年失业率40%;)中国情况还算是好的。这个时代不爆发战争或出现大规模骚乱已属万幸。学子能顺利完成留学规划,若能积累几年海外工作经验那真是很幸运的了。成龙成凤是很难的,那个确实是需要爹妈背景的。你说爹妈都不是龙凤,儿女放洋镀点金镀点铜啥的,怎么就会变成龙凤呢?请给我一个变成龙凤的理由好不好?我也蛮想知道的。
所以,不难理解千军万马冲名校,为何名校成为万箭齐发众矢之的?就是砸钱希望买到‘真金白银’而不是‘假珍珠’。为什么那么多中国富人贵人家都送孩子去读英美昂贵私立名校高中?目的都是想爬藤(Ivy)呐。能不能爬上去?只有天晓得。: D 名校背景确实能给人带来某种平台或机会,但关键还是要看个人能力。“关键看个人能力” 这一句话我已经从很多留学生笔下多次读到了。
留美高中、大学、研究生院、商学院都需要通过美国教育考试委员会(ETS)主持的全球标准化考试:
留美高中需要通过SSAT考试+托福;
留美本科需要提交SAT/SAT Sub(Top U.)+托福;
申请研究生院需要GRE/GRE Sub(Top U)+托福;
申请商学院需要GMAT+托福;
考试培训费、考试报名考位费、赴国内、境外考场考试花费(机票、酒店、交通、饮食等;SAT在中国大陆没有考场,最近的考场设在香港)、分数不达标不理想反复考试刷分费、多所学校申请费、向ETS购买成绩单费,文书准备费包括申请文件资料寄达各校的特快专递费,等等,都是一笔不菲的开支。如果不是自己亲力亲为的DIY,而是通过中介服务,又是好几万~10万中介费。所以不少留学生人还没出去,几十万已经投进去了,现在这是很正常的情况。SSAT培训费每小时高达500-900块。这个寒假不少小准留学生去北京新东方培训SSAT,光培训费就是4-6万人民币。
小苹果的大学同学F(高中毕业于重庆求精中学,解放前该校是美国洛克菲勒基金会在中国开办一所教会学校,已故华西医大病理专家杨光华教授的父亲三、四十年代曾任那里的校长,重庆陪都时代,中国四大家族的子女都曾就读于这所学校) 2011年底在美国申请2012 Fall多所研究生学校,申请费$3000。最好的结果是被Cornell University(Ivy)PhD /AD(无奖录取)。于是他果断飞去纽约上州康校,力争去会晤教授,要求面试来全面考核他,他使出了浑身解数来表达他的学术研究能力,最终打动了教授、系主任及学校招生官员们,最后给了他full offer/TA, 这就是物有所值的一个好结果。其中一个很重要原因就是在于他个人能力,能在无望中力挽狂澜为自己争取到原本没有的机会。
显然,这种能力与魄力决不是他到美国之后才有的。‘三岁看老’,‘自古英雄出少年‘,‘少年强则强’。我的感觉是需要重视孩子每一时段的成长与培养,父母也需学习掌握孩子成长每段自然规律相关教育理论,了解不同时期孩子身心特点与他们的需求与诉求,及时发现他们的问题并帮助他们解决他们成长中所面临困惑与烦恼。’磨刀不误砍柴工‘。也许很多事后来就没那么困难棘手,有时自然水到渠成,得来不会太费神。
至于许多达官贵人富豪纷纷抛房提款移民海外,动辄一掷千万、几百万美金广置豪宅,子女上牛津读哈佛,开豪车有保镖啥的,那跟我们是生活在完全不同两个世界里的人。和我们没一点关系的。那也就不去比,不去想了。因为想也是白想。一比呢,结果就是把冰棍拿到火炉前,一下子就把自己给比化掉了哈。
以上仅是一面之词,姑妄听之。
选择澳洲留学其实是很不错的。澳洲自然环境得天独厚、气候都非常好,另外留学安全系数比较高。还有留学毕业后可给予两年工作实习合法居留期,如果符合技术移民要求条件和要求雅思分数,还可申请绿卡。昨天科室吃团年饭,一位同事告诉我她女儿已从昆士兰大学研究生毕业,在布里斯班已找到一家小公司里一份工作。周薪收入400澳元,每周房租120澳元,除开支外还可节余存200澳元。工作一年后可拿25,000澳元年薪及带薪年假20天。公司已经为她协助办理了澳洲临时居留卡。她刚从澳洲昆士兰布里斯班看望女儿回来,很满意女儿毕业后的这种结果。国泰航空有香港直飞布里斯班航班,来回机票才4000多人民币,航程飞行9个小时。
她女儿是高二去新加坡先读私立高中,然后考上新加坡新跃大学(SIM University),这所大学和澳洲、英国等多所学校合作办学,类似我们国家现在很多大学2+2、1+3、3+1这种中外合作办学形式,之后成功转入澳洲昆士兰大学。昆士兰大学与澳洲国立大学、墨尔本大学、悉尼大学、莫拉什大学、阿德莱德大学、西澳大学、新南威尔士大学共同组成澳洲精英Group 8大学。
新加坡传统上是三所公立大学:新加坡国立大学、新加坡南洋理工大学、新加坡管理大学。新加坡新跃大学(SIM University)是一所新成立的大学,财政据说是来自私人财团+国家部分拨款(有点类似新加坡管理大学),所以又有新加坡第四公立大学之称。入学水准应该是需要通过A-level水平考试及语言标准化考试成绩的。
两位老师介绍得很全面,分析的很透彻。谢谢!
国内有那么多好的学校和海龟老师培养出来大量的优秀人才。在教育上,国内还是很先进的。
谢谢 shanghainese老师。赞成您这观点。
我个人感觉如果孩子本身优秀情况下,其实先在国内Top10,Top20大学完成本科学业,读研出去是一条不错的出路。本科毕业生可以直接申请读海外大学PhD项目。这样家庭基本完全没有任何压力。我们医院有位主任的女儿2012年从清华大学物理系毕业,幸运拿到2012 Fall美国普林斯顿大学物理系PhD full offer。记得我还和这位主任开过玩笑:哎呀,这弄不好若干年后你女儿要去斯德哥尔摩领物理炸药奖了!沾了爱因斯坦的灵气,最不济也能回到清华当教授啊。一句玩笑话让那位主任开怀大笑起来,笑得合不拢嘴...一脸幸福舒心溢于颜表,那可不是装出来的。
北美理工科高端留学论坛《一亩三分地》掌门人及核心版主都是从国内Top大学本科或硕士毕业后留美读PhD/MS/MA,现均在美国业界精英层人物。他们将学校背景归纳为几个类别如下:
1、海本
2、北大、清华、中科大、中科院
3、南开、复旦、浙大、上交大
4、其他985大学
5、211大学
6、其他非211大学
美国gradcafe网站上将学生分类:
1、St.A(美国学生)
2、St.U(国际学生美本学位)
3、St.I (国际学生非美本学位)
4、St.O(其他)
5、? (Unknown)
从目前gracecafe上报告出来的2013 Fall PhD offer来看:St.A>St.I>St.U>St.O,当然各自基数不一样,但不能小看国内名校优秀学子在这场异常激烈角逐竞争中展现出来的强大实力。他们正是美国要在全球范围寻求的能为美国创造未来财富的精英储备人才。美国Top大学招生官已经非常熟悉国内Top大学生源、师资、教学、科研情况了。况且已有不少出去留美精英已经进入美国Top大学Faculty层面,甚至也有担任大学行政管理要职的位置,比如哈佛大学文理研究生院院长就是一位从复旦大学数学系毕业留美的优秀中国人学者。
要相信:是金子总会发光的,沙子是埋不住的。我们不必过早地把社会上、教育上的恐慌再转嫁再加压在我们的孩子身上,就让他们简单快乐的成长。他们心智和身体健康其实比什么都来得重要!人生堪比一场漫长的马拉松赛跑,一开始跑在最前面的,未必就是稳操胜券者。也有‘心输出量不够衰竭倒地’中途不得不出局的,我们已经看到有多起这样的例子。
多年前,女作家池莉面对身边周围孩子课外要上文化补习课,要学外语,要学奥数,学钢琴,学芭蕾舞,学美术,学乐器,学书法,学国际象棋、围棋,学跆拳道、武术,学...曾对女儿说过这么一句话:孩子,你什么都不用去学去补,你的任务就是好好的去玩。
池莉的女儿毕业于英国伦敦大学学院(UCL,它与牛津、剑桥、帝国理工、伦敦政治经济学院共同组成英国精英Group 5大学)。Like Mother like Daughter, 2010年她出版了她的第一本书。
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两位老师介绍得很全面,分析的很透彻。谢谢!
国内有那么多好的学校和海龟老师培养出来大量的优秀人才。在教育上,国内还是很先进的。
楼上小荷总结得很好。我同意小荷的观点如果父母能技术移民或投资商业移民,小孩和父母出来是一种比较理想的情况。优势是父母拿到PR或加入当地国籍,孩子身份也随之同等转换。这样可以享受当地国民中小学免费教育和很便宜的大学学费。
上面我所谈及第2、种情况就是以国际学生身份去留学,留学成本比较高。尤其在USA读中学、本科、读硕阶段。读PhD一般情况下,一旦被录取就会给你Full offer—免学费+TA(教学助理)/RA(研究助理) /Fellowship。但是现在美国情况已经有所变化,众所周知的经济问题,读PhD可能也只给你一个无奖录取(AD),进去读一年后也许能申请得到奖学金或一部分钱,也许申请不到,而PhD平均耗时5年时间。
我所知道的情况是美国公立中学一般情况下不接受国际学生,或只接受很少很少的国际交换生(国家教育部每年会下发给省级重点高中很少量高中交换生名额,记得好像有50多个国家与地区。采取自荐报名,学校推送,上面审查及交换学校录取,自费形式,年龄限于满16周岁,但不能超过18周岁,一般是高二出去交换一年,但必须履行签订交换生协议书,交换一年后必须回来。好像还要交6万块押金什么的)。
因美国公立中小学财政来源是当地纳税人主要地产物业税来源。所以美国公立中小学也存在着好学区,差学区的问题。另外就是私立学校,私立学校的费用很昂贵,因为它的财政来源主要是来自捐赠人,一些私募基金,还有就是学生学费支付来源,没有地方政府财务补贴。寄宿私立学校费用基本和私立大学的费用旗鼓相当。寄宿私立学校每年(9个月左右)现在保守估计大约是5万美金左右,还不包括春假、秋假、感恩节什么七七八八的节假日、回国旅费等。私立大学花费大约也是这个数。常春藤和Top私立大学,新英格兰地区,东部、西海岸,中西部芝加哥等大城市因生活指数原因还不止这笔数字。
读美国州立公立大学及消费指数比较低的地区费用要稍稍低一些,但也低不到哪里去。国际学生和外州学生费用是一样的,因为学生家庭没有为这个州交纳州税。美国学费每年都在上涨,涨幅很大。记得小苹果学校2008 Fall入学全费生是$4.1+万(9个月左右),2012 Fall入学全费生是$5.1万+(9个月左右);4年整整涨了$1万美金。国际学生需要强制性买美国保险公司医疗健康保险,记得大一~大三每年都是$940,读大四时医疗健康保险已涨到$1150。实际支出要另加30%以上预算费用进去才能打得住。
人人网里有留美生曾做过一个统计:
(美国高中四年,初中两年制,小学两年)
留美高中四年 每年花费大约RMB40万;RMB40WX4yrs=RMB160
本科生四年 RMB160万
硕士生两年 RMB 70-80万
PhD full offer 基本免费
这也是工薪阶层家庭子女为什么更多的是将留学重点放在读研究生阶段重要原因之一吧。当然现在赴海外读高中,读本科也在大幅度增长,从高中阶段留学这是一个周期很长的风险投资,要想到家庭教育资金储备是否足以跟得上教育支出增涨幅度?教育周期完成到孩子顺利入职所需要与之匹配受教育程度背景每时段教育投入经费是否能衔接或跟得上?毕业面临无薪实习,继续升学间歇期,面临失业找工期,还有律师费等等能否覆盖?因为中国工薪阶层家庭始终面临的是一个经济问题。家庭财务规划也要通盘全面来考虑,要留有余地,不能完全孤注一掷。
以上仅是本人一孔之见,不足之处望多批评指正。
请更多熟悉海外留学情况的网友各自提供宝贵信息。
赞同rebecca老师的意见和建议,rebecca老师总结的很全面。
如果父母可以技术移民或者商业移民的话,建议移民出去,别让孩子自己一个人在外面闯天下,要去闯天下,一家三口一起走,这也算是家庭集体力量吧,相互支持帮助体谅,会更适合孩子的成长。
最好在孩子小学毕业出国,因为小学毕业,中文这门语言就掌握了,到国外从初中开始学起,这样外语和中文都会很强。中西方文化全部都接受,综合培养,孩子会有比较,国内,国外,如何如何等等。
如果父母不能移民出去的话,选择孩子独自一个人出去,孩子会辛苦些,如果孩子很懂事,自理能力,适应能力都很强,又有远大的目标和规划,比如rebecca老师的孩子,这样的孩子父母完全可以放心让他一个人出去。将来就是一位中西方文化综合型人才。
中国要求至少14岁,初中毕业,才会发给签证,也就是说最早高中一年级才可以当国际学生出国去读书。很多家长选择高一将孩子送出来。一部分孩子是懂事的,知道父母赚钱不容易,刻苦学习。一部分孩子,慢慢的就变了,没有父母的督导,学校都是松散管理,自理能力和目标都不够强,这样的孩子送出来就会耽误了孩子的成长。
父母最了解自己的孩子了,看看自己 孩子的情况再决定是否送出来读书。
澳大利亚高中和大学本科都读下来,学费和生活费一起大概需要150万人民币。对于经济基础比较好的家庭,不算多,因为这是分几年缴费,不是一次缴费。如果孩子可以勤工俭学的话,生活费自己打工,学费家长帮助,100万人民币左右可以学下来。
1、一种情况是父母为孩子去铺路,父母移民海外工作,为孩子创造了海外教育成长环境的机会。
2、一种情况是孩子要完全依靠自己的努力和能力去留学打拼。
a.家庭要为他提供海外教育经费全部的投入。(高中、本科、研究生等)
b.获得奖学金+勤工俭学(打校内工、校外工)基础上,家庭提供前面不足以覆盖教育费用那部分空缺的支
助。我们家情况是属于这一种。
第1.种情况孩子一般来说是没有什么问题,刚开始去可能会有一个跨文化适应逐渐融入的阶段,父母同样也要经受这一过程。但孩子比较容易适应,可塑性很强。像小荷的儿子就比较成功,很快适应澳洲跨文化环境下的学习,在学业成绩及各方面都很不错。(请参阅小荷的博客)
琴山老师提出的问题具有一定代表性及广泛性,教育几乎成为我们每一个工薪家庭的头等大事。
在此抛砖引玉,大家随便畅所欲言吧。
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