宫颈刮片及腹水，是鳞癌还是腺癌

绯色琉璃离线: 帖子：11; 粉蓝豆：1; 经验：16; 注册时间：2010-01-17; 加关注 | 发消息

楼主发表于 2012-11-14 17:39|举报|关注(2)
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患者女 63岁腹水就医，CT发现子宫包块，伴肝肺转移，卵巢情况不明，消化道情况不明，现抽腹水900ml，宫颈刮片一张，腹水看着像腺癌，宫颈刮片看着像鳞癌，求大神帮助，类型及来源，腹水按腺癌发的，现在就是不知道宫颈刮片怎么发了。

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标签：宫颈腹水腺癌鳞癌

本帖最后由绯色琉璃于 2012-11-14 20:30:56 编辑

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添加参考诊断

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blbro 离线: 帖子：340; 粉蓝豆：26; 经验：782; 注册时间：2008-11-02; 加关注 | 发消息

34 楼发表于2012-11-19 10:30:59举报|引用
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腹水：腺癌。

宫颈刮片：不够癌，63岁老人，宫颈有萎缩，细胞核深染。

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百合花离线: 帖子：140; 粉蓝豆：11; 经验：173; 注册时间：2008-07-17; 加关注 | 发消息

33 楼发表于2012-11-17 21:19:00举报|引用
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腹水里的腺癌细胞很清楚；宫颈涂片也是有问题的，一定做阴道镜下活检。

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197 离线: 帖子：4781; 粉蓝豆：803; 经验：5032; 注册时间：2006-09-12; 加关注 | 发消息

32 楼发表于2012-11-17 20:36:15举报|引用
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腹水是腺癌，来源待定，一线排除肺癌、消化道癌、卵巢癌，建议免疫组化染色协助判断；

宫颈涂片看起来还不是很糟糕，考虑所谓的“老年性阴道炎”。

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: “人生没有彩排，每一天都是现场直播”

杨宝军离线: 帖子：1631; 粉蓝豆：31; 经验：1891; 注册时间：2007-02-10; 加关注 | 发消息

31 楼发表于2012-11-16 23:41:48举报|引用
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腹水可以诊断腺癌，也可以找见癌细胞，细胞学好像不能作为化疗依据，但是临床你只要报了腺癌他就会按腺癌治疗，风险有点大，当然在肯定的情况下也无所谓，但是如果把临床医师养叼了，但你报不出类型是他就会对你有意见，我们医院处理原则是细胞学不报类型，想知道类型，多送腹水做细胞块及免疫组化确定后再报，即增加收入，又降低风险，临床还满意，何乐而不为。宫颈病变不够癌。

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巴山夜雨涨秋池离线: 帖子：12152; 粉蓝豆：77; 经验：12941; 注册时间：2009-01-25; 加关注 | 发消息

30 楼发表于2012-11-16 23:04:01举报|引用
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腹水不说了嘛；宫颈给我的感觉是一萎缩性炎；铸形核可以是萎缩表现，也不除外退变宫内膜，甚至有时酷似小细胞癌。主观感觉此例宫颈没什么。当然，楼主说了算，建议不轻易发成癌。

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: body>h1>span>...................This signature is very handsome.

至真离线: 帖子：9; 粉蓝豆：1; 经验：10; 注册时间：2012-11-13; 加关注 | 发消息

29 楼发表于2012-11-15 22:48:55举报|引用
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期待楼主结果，学习学习。

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: 青苗

至真离线: 帖子：9; 粉蓝豆：1; 经验：10; 注册时间：2012-11-13; 加关注 | 发消息

28 楼发表于2012-11-15 22:47:40举报|引用
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我觉得腹水是腺癌，应该没问题；宫颈涂片大部分是中层细胞，雌激素低引起，伴有CIN1级，可能还是雌激素低的缘故，不是恶性。

请指正。

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金易龙: 虽然言语不算很多，句句有理，学习了，谢谢

2012-11-16 16:37
金易龙: 为什么是伴CIN1 ?

2012-11-16 16:39

我来说一句

: 青苗

金易龙离线: 帖子：14679; 粉蓝豆：45; 经验：17262; 注册时间：2012-02-28; 加关注 | 发消息

27 楼发表于2012-11-15 22:16:37举报|引用
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大家期待中楼主老师辛苦了

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: 经典再现

绯色琉璃离线: 帖子：11; 粉蓝豆：1; 经验：16; 注册时间：2010-01-17; 加关注 | 发消息

26 楼发表于2012-11-15 22:10:31举报|引用
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谢谢各位老师的意见和关注,患者今天做了个诊刮,明天出结果,手术记录说宫腔深4cm,刮出少许内膜组织,术中出血量少,标本肉眼看,灰白色絮状物,质地软.

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东北鱼离线: 帖子：442; 粉蓝豆：212; 经验：538; 注册时间：2011-11-06; 加关注 | 发消息

25 楼发表于2012-11-15 19:13:07举报|引用
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腹水是腺癌

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: 不经一番寒彻骨，哪得梅花扑鼻香！

蓝宝石6628 离线: 帖子：16787; 粉蓝豆：321; 经验：17245; 注册时间：2012-03-30; 加关注 | 发消息

24 楼发表于2012-11-15 18:56:22举报|引用
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腹水是腺癌。

宫颈刮片 ASC--H。

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: 乐观向上，不断进取！

夜访秋池离线: 帖子：1115; 粉蓝豆：13; 经验：1281; 注册时间：2012-10-12; 加关注 | 发消息

23 楼发表于2012-11-15 17:26:09举报|引用
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引用 19 楼清香情浓在 2012-11-15 09:48:58 的发言:

腹水诊断腺癌明确：典型的球状结构，有立体感，部分细胞可见胞浆内粘液空泡，并有病理核分裂像。

刮片诊断癌证据不够，感到困难的主要有以下几点：1，大量的裸核细胞怎么解释。2.成片的深染细胞怎么判读。3.与腹水中腺癌细胞团的有无关系？

其实裸核细胞单独来看是没有任何意义的，正常和异常情况下都可以出现，传统涂片中更常见，所以问题归根结底还是那些成片的深染细胞到底有无问题，如果有问题，那么裸核细胞提示病变程度很高，如果没有问题，那么裸核细胞也就不用去管了。那些成片的细胞首先不考虑腺的来源，胞浆不支持，排列特点也不支持，也没明显核仁。我觉得还是副基底的鳞状细胞或者化生细胞来源，排列虽然乱点，但是核染色质不粗，核膜也都光滑，彼此间形态大小基本一致，与周围正常细胞核比较，核的异型并不突出，只不过成片，深染，仅此而已。此外，背景中见不到散在的能支持有HSIL或者癌病变的细胞。

当然，如果楼主能用液基制片和巴氏染色来处理宫颈样本，可能结果的判读会更容易些。传统涂片细胞退变明显，HE染色不能很好的显示胞浆来源，给判读带来不小困难。以上意见，仅供参考。

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: 歌唱祖国喜迎十八大

haohong 离线: 帖子：66; 粉蓝豆：1; 经验：91; 注册时间：2009-07-09; 加关注 | 发消息

22 楼发表于2012-11-15 11:01:27举报|引用
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腹水是腺癌，宫颈有高级别病变细胞，建议活检。

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甜甜离线: 帖子：3184; 粉蓝豆：112; 经验：3353; 注册时间：2012-03-22; 加关注 | 发消息

21 楼发表于2012-11-15 10:49:23举报|引用
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腹水是腺癌，宫颈刮片不是癌

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: 我努力，我坚持就会有美好的成果。

左右逢源离线: 帖子：2052; 粉蓝豆：68; 经验：2526; 注册时间：2009-12-23; 加关注 | 发消息

20 楼发表于2012-11-15 10:23:30举报|引用
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引用 19 楼清香情浓在 2012-11-15 09:48:58 的发言:

腹水诊断腺癌明确：典型的球状结构，有立体感，部分细胞可见胞浆内粘液空泡，并有病理核分裂像。

刮片诊断癌证据不够，感到困难的主要有以下几点：1，大量的裸核细胞怎么解释。2.成片的深染细胞怎么判读。3.与腹水中腺癌细胞团的有无关系？

其实裸核细胞单独来看是没有任何意义的，正常和异常情况下都可以出现，传统涂片中更常见，所以问题归根结底还是那些成片的深染细胞到底有无问题，如果有问题，那么裸核细胞提示病变程度很高，如果没有问题，那么裸核细胞也就不用去管了。那些成片的细胞首先不考虑腺的来源，胞浆不支持，排列特点也不支持，也没明显核仁。我觉得还是副基底的鳞状细胞或者化生细胞来源，排列虽然乱点，但是核染色质不粗，核膜也都光滑，彼此间形态大小基本一致，与周围正常细胞核比较，核的异型并不突出，只不过成片，深染，仅此而已。此外，背景中见不到散在的能支持有HSIL或者癌病变的细胞。

当然，如果楼主能用液基制片和巴氏染色来处理宫颈样本，可能结果的判读会更容易些。传统涂片细胞退变明显，HE染色不能很好的显示胞浆来源，给判读带来不小困难。以上意见，仅供参考。

1: 百合花

: 不憧憬明天，不留念昨天，只把握今天。

清香情浓离线: 帖子：1101; 粉蓝豆：2839; 经验：1371; 注册时间：2009-09-24; 加关注 | 发消息

19 楼发表于2012-11-15 09:48:58举报|引用
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腹水诊断腺癌明确：典型的球状结构，有立体感，部分细胞可见胞浆内粘液空泡，并有病理核分裂像。

刮片诊断癌证据不够，感到困难的主要有以下几点：1，大量的裸核细胞怎么解释。2.成片的深染细胞怎么判读。3.与腹水中腺癌细胞团的有无关系？

其实裸核细胞单独来看是没有任何意义的，正常和异常情况下都可以出现，传统涂片中更常见，所以问题归根结底还是那些成片的深染细胞到底有无问题，如果有问题，那么裸核细胞提示病变程度很高，如果没有问题，那么裸核细胞也就不用去管了。那些成片的细胞首先不考虑腺的来源，胞浆不支持，排列特点也不支持，也没明显核仁。我觉得还是副基底的鳞状细胞或者化生细胞来源，排列虽然乱点，但是核染色质不粗，核膜也都光滑，彼此间形态大小基本一致，与周围正常细胞核比较，核的异型并不突出，只不过成片，深染，仅此而已。此外，背景中见不到散在的能支持有HSIL或者癌病变的细胞。

当然，如果楼主能用液基制片和巴氏染色来处理宫颈样本，可能结果的判读会更容易些。传统涂片细胞退变明显，HE染色不能很好的显示胞浆来源，给判读带来不小困难。以上意见，仅供参考。

3: 金易龙; sdwf春天; cwxhh

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金易龙: 谢谢清香情浓专家老师抽空来给大家详细解析指导感谢

2012-11-15 14:40
蓝月: 谢谢清香情浓老师详细解析，再次加深裸核细胞的多面性，以及在不同涂片中的意义。

2012-11-15 16:42

我来说一句

: 清香淡淡，情深为浓。

JB18751536976 离线: 帖子：787; 粉蓝豆：840; 经验：1026; 注册时间：2011-12-12; 加关注 | 发消息

18 楼发表于2012-11-15 09:24:15举报|引用
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本帖最后由 JB18751536976 于 2012-11-15 09:28:53 编辑

本例我非常赞同春天老师的意见，腹水细胞团三维立体感较明显且见胞浆明显的粘液空泡（图3），倾向于腺癌；宫颈考虑高度病变；宫颈刮片中那些成团裸核细胞，我考虑不是宫颈本身细胞，倾向于转移种植过来的。腹水癌细胞来源主要倾向于卵巢，其次也可能来源于胰腺、胃肠道等。既然腹水过多B超没法看清，建议查一些血清标志物：CEA（腺癌） CA125（卵巢癌） CA199（胰腺癌、肺癌等），还有CA242 CA153。个人意见，仅供参考！