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关于核沟和咖啡豆核的困惑

Danrs 离线

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楼主 发表于 2010-11-26 22:47|举报|关注(0)
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一直对核沟和咖啡豆核没有搞清楚,有的病理学书把两者分的很清楚。说细胞核有核沟是组织细胞增生症X和朗格罕氏细胞的特点。而咖啡豆核见于Brenner瘤,颗粒细胞瘤,Walthard细胞巢及甲状腺乳头状癌。

这次看了曲直老师的关于核的形态的资料,对这个问题还是没有搞清楚。曲直老师说,咖啡豆核也是核沟,我对这个问题就更困惑了。

 

希望老师们帮我解惑,谢谢!

 

 

  • 关于核沟和咖啡豆核的困惑图1
    图1
  • 关于核沟和咖啡豆核的困惑图2
    图2
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xclbljys 离线

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1 楼    发表于2010-11-27 07:58:00举报|引用
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很好的话题!欢迎大家讨论!

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许春雷

xclbljys 离线

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2 楼    发表于2010-11-27 22:03:00举报|引用
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谈一点我对核沟的看法:

在病理形态学上,我们对细胞形态特点的描述,其实都是形容词,所谓核沟,就是指核表面的裂纹和纵脊。这种形态改变,并不是某种病变专有,而是某种病变的特点之一。在我们结合临床和组织学其他特点考虑组织细胞增生症X和朗格罕氏细胞时,看到核沟这样的特点,就增加了我们诊断的依据。并不是说一看到核沟本病就是组织细胞增生症X和朗格罕氏细胞病变。这种情况也适用于Brenner瘤,颗粒细胞瘤,Walthard细胞巢及甲状腺乳头状癌等。一定要尽量详细的占有临床和病理资料,进行综合行分析,才能得出合乎逻辑的,符合客观的正确诊断。疑难病例栏目版主金晓龙老师的话可以与我们共勉:“客观观察病变、抓住诊断要点、充分认识病谱、不受“经典和权威”束缚、循证(形态、IHC、分子、随访)病理诊断。”

  • 图1
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许春雷

Danrs 离线

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3 楼    发表于2010-12-06 10:46:00举报|引用
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 所谓核裂、核沟,咖啡豆核等这些提法。xclbljys老师的意见看来,只是描述性用语,似乎应该没有本质的差异。而曲直老师的意见虽然没有这么直接,但是也有这个意思。

一直以来,我看到病理书上,对核裂、核沟以及咖啡豆核,都是分别列出哪些细胞或者病变有这些改变。但是究竟核裂、核沟和咖啡豆核有那些特异性的区别,没有看到那本书有详细的描述。如果这些改变,就是指的在显微镜下,看到细胞核有纵行的纹路这种基本相似的形态,那还有没有必要勉强分这么细?那不如将有这类核内裂纹的统统归在一起,再用他们自身的其他特点来区别他们?

请老师们指教。

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xclbljys 离线

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4 楼    发表于2010-12-06 17:38:00举报|引用
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以下是引用Danrs在2010-12-6 10:46:00的发言:

 所谓核裂、核沟,咖啡豆核等这些提法。xclbljys老师的意见看来,只是描述性用语,似乎应该没有本质的差异。而曲直老师的意见虽然没有这么直接,但是也有这个意思。

一直以来,我看到病理书上,对核裂、核沟以及咖啡豆核,都是分别列出哪些细胞或者病变有这些改变。但是究竟核裂、核沟和咖啡豆核有那些特异性的区别,没有看到那本书有详细的描述。如果这些改变,就是指的在显微镜下,看到细胞核有纵行的纹路这种基本相似的形态,那还有没有必要勉强分这么细?那不如将有这类核内裂纹的统统归在一起,再用他们自身的其他特点来区别他们?

请老师们指教。

 

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许春雷

医大向日葵 离线

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5 楼    发表于2011-05-31 22:56:00举报|引用
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 好形向谢谢
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