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41岁,宫颈光滑,触血,已绝经

jwpower 离线

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楼主 发表于 2010-10-21 12:33|举报|关注(0)
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41岁,宫颈光滑,触血,已绝经
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临渊慕鱼
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yulanhua 离线

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1 楼    发表于2010-11-16 10:58:00举报|引用
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HSIL

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快乐之星 离线

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2 楼    发表于2010-11-15 16:18:00举报|引用
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 学习了!谢谢楼主及各位老师的精彩点评!
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把握今天,展望明天

杨宝军 离线

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3 楼    发表于2010-11-15 12:36:00举报|引用
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个人感觉NILM

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XQY739603 离线

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4 楼    发表于2010-11-14 21:40:00举报|引用
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 我想报告为HSIL,建议分段诊刮活检以排除腺上皮病变人,如果有组织学印证请上传图片和结果,以给我学习的机会
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广秀 离线

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5 楼    发表于2010-11-14 19:54:00举报|引用
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人淡如菊,心素如简。

hp200018 离线

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6 楼    发表于2010-11-14 10:23:00举报|引用
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青青子矜 离线

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7 楼    发表于2010-11-11 20:45:00举报|引用
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以下是引用xiaogang在2010-11-7 9:08:00的发言:

 我很高兴的看了青青子衿、和掌心的回贴,贴中表达的学术观点我是赞同的。

但,在“思维方式”上,还需“磨砺”------------请不要介意

 

 

哪能呢?多谢xiaogang来踩坑,希望不吝赐教,多教教我们一些处理问题的思维方式
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xpc 离线

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8 楼    发表于2010-11-08 22:01:00举报|引用
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 其实细胞学和活检有时对不上,可能与取材有关,有些病灶发现不了,呵呵1
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天山 离线

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9 楼    发表于2010-11-08 17:05:00举报|引用
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xuanxuan 离线

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10 楼    发表于2010-11-08 11:57:00举报|引用
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以下是引用青青子矜在2010-11-3 19:09:00的发言:

谢谢楼主提供这样一个富有挑战性的病例。

 

看了大家的回复,各有各的理由。但本例就我引用的两图来看,核浆比增高、核膜皱缩、颗粒状染色质、核仁明显或多核仁,其它图片不一一说明。临床:41岁,有接触性出血,这样图片的病人没有活检组织学结果我会寝食难安的。所以个人认为解读为:ASC-H or AGC较为合理,直接叫HSIL也不反对,原则是一定要保证有活检。

 

细胞学只是筛查,最终诊断依赖组织学结果。如果诊断经验丰富又有条件的话,叫ASC-US再做HPV检测分流也可以接受,但就细胞学形态来说已超出了ASC-US的范畴。

 

个人意见,仅供参考!

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渴望上进 离线

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11 楼    发表于2010-11-07 10:23:00举报|引用
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 片子中的很多细胞个人倾向于颈管细胞的反应性改变,核的异型性不高,定高度风险很大。
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渴望上进 离线

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12 楼    发表于2010-11-07 10:21:00举报|引用
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本帖最后由 于 2010-11-07 10:21:00 编辑

这样的片子定高级别,证据严重不足,有问疑问交给活检。

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xiaogang 离线

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13 楼    发表于2010-11-07 09:08:00举报|引用
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 我很高兴的看了青青子衿、和掌心的回贴,贴中表达的学术观点我是赞同的。

但,在“思维方式”上,还需“磨砺”------------请不要介意

 

 

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青青子矜 离线

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14 楼    发表于2010-11-06 21:30:00举报|引用
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以下是引用掌心0164在2010-11-6 18:21:00的发言:

 这两个病例置顶让大家讨论的目的主要有以下几点:

一、遇到任何一个病例的时候,一定要综合评价一个病例:既往病史、现病史、细胞形态学;既不要被临床的病史忽悠,也不要自己忽悠病史,需要结合形态学、病史一起来考虑给出一个合理的解释;至少解释出来是合理的,值得推敲的。(所以在我看片子的时候我通常先看年龄、月经史和临床所提供的信息)

二、请记住宫颈细胞学和组织学的一个对照关系:a、细胞学阳性——组织学活检阳性;b、细胞学阳性组织学阴性;c、细胞学阴性——组织学活检阳性;细胞学阴性——组织学活检阴性。四种关系中a和d是我们最愿意看到的,不愿意看到b和c。一起来分析b和c有哪些原因。

首先说:细胞学阳性组织学阴性(这里只说有上皮内病变或以上病变——除外ASCUS)的原因主要有一下几条:1、细胞学假阳性(主要是读片医生水平造成,当然要除外染色过程中被污染或弄混标本这种低等错误)

 2、细胞学真阳性组织学阴性(细胞学取材范围广病变比较局限,而组织活检未取到病变位置;细胞学与组织学相差时间较长,病情已转归;组织学假阴性——组织学医生水平造成等等)

再说:细胞学阴性组织学阳性主要原因有如下几条:

1、细胞学是假阴性(这个原因比较多:细胞学取材没有取到病变位置、制片过程中阳性细胞没有做到片子上、细胞学医生知识盲点等水平等等因素)

2、细胞学真阴性组织学阳性(这个主要是组织学病变位置比较深,不在浅表位置,细胞学无法取到病变位置造成。)

三、就是掌握形态学、临床处理原则和现在的一些辅助诊断的技术:比如HR-HPV检测和细胞蜡块等等辅助;当自己有疑问的时候别急着发报告;如果有疑问有上级医生就交给上级医生;没有就留一天明天自己再看看。

以上这些个人观点,希望有所帮助,谢谢!

总结得很好!这样的思考方式才是知己知彼,百战百胜   
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掌心0164 离线

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15 楼    发表于2010-11-06 18:23:00举报|引用
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  青青子矜 
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掌心0164

掌心0164 离线

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16 楼    发表于2010-11-06 18:21:00举报|引用
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 这两个病例置顶让大家讨论的目的主要有以下几点:

一、遇到任何一个病例的时候,一定要综合评价一个病例:既往病史、现病史、细胞形态学;既不要被临床的病史忽悠,也不要自己忽悠病史,需要结合形态学、病史一起来考虑给出一个合理的解释;至少解释出来是合理的,值得推敲的。(所以在我看片子的时候我通常先看年龄、月经史和临床所提供的信息)

二、请记住宫颈细胞学和组织学的一个对照关系:a、细胞学阳性——组织学活检阳性;b、细胞学阳性组织学阴性;c、细胞学阴性——组织学活检阳性;细胞学阴性——组织学活检阴性。四种关系中a和d是我们最愿意看到的,不愿意看到b和c。一起来分析b和c有哪些原因。

首先说:细胞学阳性组织学阴性(这里只说有上皮内病变或以上病变——除外ASCUS)的原因主要有一下几条:1、细胞学假阳性(主要是读片医生水平造成,当然要除外染色过程中被污染或弄混标本这种低等错误)

 2、细胞学真阳性组织学阴性(细胞学取材范围广病变比较局限,而组织活检未取到病变位置;细胞学与组织学相差时间较长,病情已转归;组织学假阴性——组织学医生水平造成等等)

再说:细胞学阴性组织学阳性主要原因有如下几条:

1、细胞学是假阴性(这个原因比较多:细胞学取材没有取到病变位置、制片过程中阳性细胞没有做到片子上、细胞学医生知识盲点等水平等等因素)

2、细胞学真阴性组织学阳性(这个主要是组织学病变位置比较深,不在浅表位置,细胞学无法取到病变位置造成。)

三、就是掌握形态学、临床处理原则和现在的一些辅助诊断的技术:比如HR-HPV检测和细胞蜡块等等辅助;当自己有疑问的时候别急着发报告;如果有疑问有上级医生就交给上级医生;没有就留一天明天自己再看看。

以上这些个人观点,希望有所帮助,谢谢!

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掌心0164

tyzyy 离线

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17 楼    发表于2010-11-06 13:40:00举报|引用
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青青子矜 离线

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18 楼    发表于2010-11-03 19:09:00举报|引用
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谢谢楼主提供这样一个富有挑战性的病例。

 

看了大家的回复,各有各的理由。但本例就我引用的两图来看,核浆比增高、核膜皱缩、颗粒状染色质、核仁明显或多核仁,其它图片不一一说明。临床:41岁,有接触性出血,这样图片的病人没有活检组织学结果我会寝食难安的。所以个人认为解读为:ASC-H or AGC较为合理,直接叫HSIL也不反对,原则是一定要保证有活检。

 

细胞学只是筛查,最终诊断依赖组织学结果。如果诊断经验丰富又有条件的话,叫ASC-US再做HPV检测分流也可以接受,但就细胞学形态来说已超出了ASC-US的范畴。

 

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名称:图1
描述:图1

名称:图2
描述:图2
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huangyingsc 离线

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19 楼    发表于2010-11-03 16:23:00举报|引用
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本帖最后由 于 2010-11-03 16:25:00 编辑 修复性的可能是有的,有几张图有明显的铺路样改变。但从细胞形态上看又感觉高级别也是可能的,杯具!
唉,感觉细胞学上似是而非的东西太多了。
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xiaogang 离线

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20 楼    发表于2010-11-03 08:42:00举报|引用
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 学无止境!
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