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我是新手,请求解答(三)

突起 离线

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楼主 发表于 2006-10-27 10:55|举报|关注(0)
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CINI、CINII、CINIII 分别是异型细胞局限于上皮的下1/3、2/3及全层。
大多数书中以此为诊断标准。
液基细胞学,是一种新兴的微创诊断技术,在国内外得到广泛应用。
此技术基于宫颈刷下细胞,作出诊断。
请问:
1、液基细胞学可刷下宫颈上皮全层么?
2、如果不然,那是否丧失了液基细胞学对CINI、CINII的诊断价值?
3、或者,CIN的不同分级的诊断标准是否遭到质疑?
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王俊涛 离线

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1 楼    发表于2006-10-27 20:28:00举报|引用
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CIN是组织学诊断用语,液基细胞学采用的是TBS分类。两者不能混用的。
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笃行者 离线

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2 楼    发表于2006-10-28 20:23:00举报|引用
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你能体会到这一点,提出此问题,说明你不是一个新手,或者是一个天才的新手。
正如你所说,细胞学家只观察表层的脱落细胞就能做出CIN的诊断和分级,而病理学家要观察上皮的全层所有的细胞才能做出CIN的诊断和分级,但有意思的是,两者却有高度的相关性。这说明CIN,即便是最低度的病变,其细胞的形态变化也已影响到了上皮的全层,细胞的细微变化存在于上皮的所有层面。比如CIN1,其表层的细胞也有轻度的不成熟性。
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一笑 离线

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3 楼    发表于2006-10-28 23:17:00举报|引用
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细胞学和组织学的诊断方法不尽相同,但确息息相关;液基细胞学TBS诊断系统是为了减少细胞学诊断的主观性,增加可重复性而研究制订的;细胞学和组织学的诊断术语具有对应关系,但不允通用,如TBS低级别:组织学CINⅠ、CINⅡ,TBS高级别:组织学CINⅡ、CINⅢ、原位癌;但液基细胞检查只是宫颈鳞状上皮病变的筛查手段,不论检查结果如何,都不是临床治疗的主要依据。
      不过啊,任何理论都有它的局限性,尚需在实践中进一步发展完善!
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意义 离线

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4 楼    发表于2006-10-30 20:56:00举报|引用
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suppotr
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干到老学到老

197 离线

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5 楼    发表于2006-10-30 23:33:00举报|引用
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我的理解是,细胞学用浅层细胞来推测深层病变,是经验学。
试想,若浅层都能看到核浆比例似基底细胞的细胞,那么,还有全层中还有哪一层细胞能够"幸免"不是如此的胞浆比例?岂不是全层都出问题了,不就是CIN3了。
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liuyong 离线

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6 楼    发表于2006-11-16 11:59:00举报|引用
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以下是引用笃行者 在2006-10-28 20:23:00的发言:

你能体会到这一点,提出此问题,说明你不是一个新手,或者是一个天才的新手。
正如你所说,细胞学家只观察表层的脱落细胞就能做出CIN的诊断和分级,而病理学家要观察上皮的全层所有的细胞才能做出CIN的诊断和分级,但有意思的是,两者却有高度的相关性。这说明CIN,即便是最低度的病变,其细胞的形态变化也已影响到了上皮的全层,细胞的细微变化存在于上皮的所有层面。比如CIN1,其表层的细胞也有轻度的不成熟性。


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tiannuo 离线

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7 楼    发表于2007-02-11 01:53:00举报|引用
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 在筛查过程中可不可以理解,宫颈光滑无糜烂的患者是看不到底层、副底层细胞,反之说明宫颈有糜烂呢?
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宁静致远 离线

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8 楼    发表于2007-04-19 19:45:00举报|引用
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CIN是组织学诊断用语,液基细胞学采用的是TBS分类。。

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yxybyf 离线

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9 楼    发表于2007-06-09 09:58:00举报|引用
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abin 离线

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10 楼    发表于2007-06-09 16:36:00举报|引用
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1、CINI、CINII、CINIII 分别是异型细胞局限于上皮的下1/3、2/3及全层。

首先,这个概念或这种疾病发生模式是不正确的。

复习正常鳞状上皮的组织学:基底细胞不断增生,逐渐分化成熟,向表层移动,成为旁基底、棘细胞……直到完全老化、凋亡,变成无核无细胞结构的角化物。首先必需正确理解这个动态的过程,而不是某种细胞静止地局限于某一层。

2、液基细胞学可刷下宫颈上皮全层么?

不可能刷下全层细胞。理解上述鳞状上皮的动态更新、分化成熟过程以后,就可以理解肿瘤细胞在分化成熟方面的障碍(或延迟)。

肿瘤细胞在基底层不断被复制,其分化成熟的速度和过程不正常。以CIN I为例,本来在正常时,下1/3层细胞应该是棘细胞和旁基底层细胞。由于分化成熟障碍,CIN I时仍是基底样细胞。在组织学上,可见异型细胞局限于下1/3层。

在细胞学上,这种分化成熟障碍不仅仅体现在1/3层。本来,正常鳞状上皮表层是角化细胞为主,刷下的也是这些细胞。CIN I时,表层细胞不能完全成熟为角化细胞,而是表现为轻度成熟障碍,形态学上呈轻度异型性(低度病变)。

以上个人理解,不足之处请指正!

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华夏病理/粉蓝医疗

为基层医院病理科提供全面解决方案,

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重型轰炸机 离线

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11 楼    发表于2007-07-03 10:09:00举报|引用
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xu_wei1979 离线

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12 楼    发表于2007-07-26 13:50:00举报|引用
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driftsand 离线

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13 楼    发表于2008-03-11 10:52:00举报|引用
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好问题,受教

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driftsand 离线

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14 楼    发表于2008-03-11 10:53:00举报|引用
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shilihua 离线

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15 楼    发表于2008-03-11 19:42:00举报|引用
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 表层细胞有变化,那么底层细胞分化就有变化,所以和CIN是相对应的
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shilihua 离线

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16 楼    发表于2008-03-11 19:43:00举报|引用
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johnhenry 离线

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17 楼    发表于2009-04-25 01:32:00举报|引用
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xianyuanqq82 离线

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18 楼    发表于2009-04-27 20:34:00举报|引用
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和平人 离线

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19 楼    发表于2009-04-27 20:58:00举报|引用
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真好学习

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申向东

常思一二三 离线

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20 楼    发表于2009-04-27 21:43:00举报|引用
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 经验告诉我们:这两者之间确实是有联系的,我验证过很多次:TCT估计的CIN分级,活检后大致是正确的。
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