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姓 名: | ××× | 性别: | 年龄: | ||
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以下是引用薛卫成在2010-6-12 14:36:00的发言: 您的电子版是什么出版社出版的?是非法产品吧?医学书籍价格昂贵是不争的事实,但是不能因为书贵就选择买盗版产品。您如果确实需要,而且经济能力有限,我买两套送给您。买盗版产品本来就不对,还堂而皇之地出来炫耀就是错上加错。用句过时的网络传言:“长得丑不是你的错,错就错在明知自己长得丑还要出来吓唬人”。小商小贩做点偷鸡摸狗的事情有可原,作为受过高等教育的医生却连起码的礼义廉耻都不知晓,汗颜!
以下是引用doctorlzy在2010-6-12 11:37:00的发言:
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中国病理学人普遍经济拮据是实情,动辄要拿出工资的二分之一、三分之一来买新书并不是一件很容易的事啊。边远及基层医院更无为病理科室买必备参考书之说。基层医院病理人每天工作重担压身,能利用网络资源解决一些工作实际问题也是无可厚非的。他们尚能坚守病理已是艰难当属不易了,我们还是对他们多抱一分理解和同情心吧,不必如此上纲上线,更不要对他们说那么难听尖刻的话了。人都是有颜面和自尊心的啊!
争啥?吵啥?
仓廪实而知礼仪
从我的角度讲,我更喜欢看文字的书,喜欢那种感觉;我也想花钱买书,我也想争取医院买书,可在基层,能争取到这样待遇的人,大多是不喜欢读书的人
糊口尚且困难,还谈什么道德层面
这就如同“民何不食肉粥”一样
所谓收入的几分之几,更是提不得
如果我收入有两万,那么别说十分之一,我拿出五千买书都可以,因为我还剩下一万五,买肉的话还是能撑死的
但我收入只有两千,此时拿出十分之一就只剩下一千八了,二百块就是十几斤肉,二百块就是一个月的早点,二百块就是……
这时候,我会选电子书的
我赞同薛老师说的“人的认识有时候是和经历阅历有关的,有时候没有那个经历和阅历是可能不能形成一个正确的认识的”。我赞同这句话,但是我认为“正确的认识”也应该是要“与时俱进”,随经历和阅历不同而要求不同的。因为很多人还没有达到足够的境界以及支持这种境界的经济基础,所以现在的我们,能做到积极的看书就足以被认为是“正确的”做法了。
古猿穿上一点遮羞的树叶,就足以称之为野人了
但是,我们万万不可因为他们的衣服简陋,不能完全遮羞,不能御寒,而去严厉的批评他们
当然,薛老师后面说的一稿两投、盗用图片等,那是另外一个问题,我认为和电子书的问题不能混谈
我也是写字人,也编过书。深知写书、编书人之甘苦。去年应小荷和赵老师热情邀请曾几个月时间里参与他们主编这本《妇科细胞病理学诊断与临床处理》里部分章节编审、校对及润色工作,可谓日夜赶工、呕心沥血;文章千古事、得知寸心知。我当然能理解薛老师对盗版书深恶痛绝、恨之入骨的那种心情了。
但也要看到电子书存在是一种客观现实,它存在必然有它存在的理由,必然有它的社会基础及它背后深刻的社会原因。因它们也确实帮助了不少囊中羞涩的病理同道及病理学子们大大减轻了他们学习投入的经济负担,也帮助了不少的认为不值得花那么多钱要私人掏腰包为公家工作而去买书的人。
一本书,剥掉它所有外在要素,究其本质来说应赋予的涵义是传播真理,造福社会。所以我们不必对目前存在的电子书作出的过激的反应,除非是想做方舟子,那也不要干别的了,整天去收集证据起诉他人打官司去吧,去吃打假的饭,打盗版的饭好了。
至少在这里不要将那些看电子专业参考书的学人打入另册,将之看成是人穷志短、长得丑不是你的错...小商小贩小偷小摸...这样说不合适么!侮辱了他人的人格么。至于冠冕堂皇的那些大道理就不必多说了,其实谁心里都清楚的很。
网络应是一个开放、自由、平等、语言净化的环境,虽然是一个虚拟世界,但它同样也要遵守现实中为人处世的基本准则:那就是人人平等、相互尊重,这也是做人一起码的底线和最基本要素。如果网络‘因言而罪’、孳生蔓延那一股文革暴戾杀气,那是很可怕的东西。那大家就害怕了,就会逃之夭夭,唯恐避之不及。
如果我们不具备人与人相互尊重的基本素质与教养,那么我们在现实中也很难愉快地生活下去,更不要说去为人父/母、为人夫/妻、为人子/女、为人师长表率,甚至为人领导有所担当。那我们身边的人也是跟着倒霉的、受罪的。
生活必将折断每一双桀骜的翅膀。仔细想一想,看看是不是有点道理?所以我还是非常欣赏赞同毛泽东的那句话:谦虚谨慎、戒骄戒躁;要夹紧尾巴做人。我们也是这样去告诫孩子:一个人光有聪明、才华及学术成就那还是远远不够的,更需要的是智慧,与人沟通的艺术与技巧,语言使用的严谨和恰当性;需要丰厚的人文底蕴积累及涵养,没有后面这些东西作为铺垫,走不了多远的,将来也难有所作为、有所担当。
一本书问世凝结了作者多年的心血与辛勤劳动,但一旦出版它就变成了商品。是商品便要接受市场的洗礼,这是肯定的。我们放平心态去看待它比较好一些,要相信慧眼识珠。
但病理专业参考书有它的特殊行情,就是从业人有限,需求量必然也很有限,因为它不是琼瑶的言情小说、不是台湾三毛的西非撒哈拉沙漠流浪记、也不是韩寒的冷幽默杂文集、更不是江湖恩怨恨爱情仇录的金庸十六集全传。它们一开印就是百万计数量投放市场,书店放不下再往地摊上一摆,十来块也不贵,各自粉丝拥趸也是以数以百万者计数,上自领导、首长、下自农民工、摆摊卖酸辣粉的都喜欢看,怎么能去比涅?
一本书出来抱以一种平和的心态就对了。要说写书赚钱那也不是病理人干的事,你的书成本高卖价贵需求量少,市场又极度狭窄,出版商及各层书商也要收回投资及靠赚取利润吃饭,结果那个付出最大、被榨取剩余价值最多的写书人又能有多少稿费呢?其实网上同道每一个人都有可能是潜在的购书者,但经这么一惊一乍的,可能谁都给吓住了哈!?
所以哪一天如果回教授给我打电话要问我:Rebecca!我的书怎么现在卖不出去了涅?
我肯定会直言相告:回教授啊!问题不在我这儿,也不在下面,还是从源头找找原因吧!有人在帮倒忙涅!
那回教授可能又会问我:Rebecca啊! 那你说说看现在怎么办呢?
我也只好回答他:事情都弄成这样了,怎么办?打折甩卖呗!或者售价三位数去掉一位数字——去头去尾去中间都是可以的。
哎呀,怎么这里一不小心又写成了小说了涅!?
写到这里我想起了一件近期的往事:
去年底12月初我们刚从美国南方过完感恩节又转飞夏威夷去度假旅行,下榻在WAIKIKI海滩日本人开的海洋旅馆里。当地旅行社导游在安排我们飞去两座外岛(茂宜岛和夏威夷火山岛)旅行回来后,也许是天作之合?12月7日那天陪我们去珍珠港参观。这一天正是距1941年12月7日日本偷袭珍珠港事件整整69周年。
整个珍珠港海军基地都非常肃穆、庄严、隆重,一场盛大的纪念活动仪式在这里进行。我们有幸亲眼目睹见证了全过程。为数不多的当年珍珠港事件幸存下来的美国二战老兵也从美国各地赶来,个个都已经是耄耋之年,他们戴着船型美国海军水兵帽,穿着夏威夷短袖衫,衣服后背及前胸都印有美国海军的Logo标志,胸前挂满了勋章。穿着白色海军制服的珍珠港海军基地的军乐队在那里不停地演奏着各种军乐曲,有的曲子哀婉百肠简直令人心碎。
后来有两位二战老兵也和我们一起上了美国海军的游船上,按美国海军惯例,我们必须先鼓掌目送他们上船坐好后,然后我们才能鱼贯而入上船。我们要去亚利桑那号纪念馆参观,这座白色的船形建筑就横跨建立在被日军炸沉的美国海军亚利桑那号舰艇上。
我们正好坐在一位老兵和陪伴他来的女儿身边,交谈中得知他们从田纳西州孟菲斯飞来的。其实在几天之前我们在丹佛机场转机飞来檀香山航班上已见到这样装着的老兵。这位老兵每年12月都飞来夏威夷珍珠港参加悼念活动,怀念他战友们的亡灵。
过去是他太太每年陪他来,他太太去世就是女儿每年陪他来。后来游船到了亚利桑那号纪念馆的码头时,按美国海军的规定要等他们先下船,全船所有的人都要起立拍手鼓掌欢送他们下船后才能跟着下船。
身边这位老兵他起身好像有些困难,几次欲起不能,我下意识伸出右手想去扶他起来,但他女儿给我赶紧做了一个制止的手势说:Thank you, he can stand up for himself.
关于这一细节我思考后很快明白了其实就是要尊重她父亲独立的人格,尽管他已年老体迈。
我在想我年轻时也是如此
每一个人的人格都是独立完整的,都应该得到尊重。无论他是贫穷还是富有,无论他是位尊至上还是平凡普通,无论是年幼还是年老体衰,不要轻易居高临下、居优临劣地显示出你的布施或给他人嗟来之食感。
正如买书和出去开会学习一样,起草报告上送院长,批就批,不批无所谓。天塌不下来,对吧?更没必要到处求爹爹告奶奶像祥林嫂那样四处苦诉哀求着,当然就更没有必要去找谁谁谁哭穷索书了。
因为大家都有健全的人格。买不起的或不想买的,没关系呀,网上有的是嘛!
以下是引用薛卫成在2011-7-22 11:48:00的发言:
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薛老师,您误解了我的意思。我的意思是对年轻人说话应平和一些,网上的病理专业电子书恐怕也不止这一本,好的病理e书多了去了。这位网友(doctorlzy )说他“俺有电子版的”其实他人是很单纯的,断没有想到后果会这么严重!因言而罪、遭来如此横批...您的反应确实有点过激了!
对年轻人多一点理解、多一点同情、多设身处地为他们考虑、着想比较好一些。这位网友算是很老实的了,被骂了也就骂了,只好忍气吞声,认了,算了。如果遇到是喷青咽不下这口气,他也要反过来借用时下网络最流行的语言来回敬我们是——“砖家”、“叫兽”、“白痴”、“老不死的”...那我们就是不想早早地去见马克思,恐怕也该急急去见老马爹爹了,呵呵。
至于我本人的情况还不至于到需要他人掏钱为我买书吧?呵呵,谢谢您哈。是好同道心会有灵犀一点通的。不以物喜、不以物忧。不去主动进攻他人、不为他人乱贴标签这是享受人生乐趣最起码的常识。
这贴被您一愤慨一激怒又被我Rebecca看不过眼一回复,看样子不火也难了!只怕这本书的销量也要为此大打折扣了!世事往往就是这么奇妙滴...
我在美国德州大学M.D.Anderson肿瘤中心学习期间有一次去图书管借一本特好的妇科书----Gynecologic Pathology: A Volume in Foundations in Diagnostic Pathology Series. Marisa R. Nucci MD (Author), Esther Oliva MD (Author), 结果图书馆的三本都被FELLOW借走了,我只好问啥时候还,说是才借走,两个星期后还一般,我当时一脸悻悻然的表情说改日等他们还了再借吧。结果人家图书馆管理员很快捕捉到我的表情,特NICE的说等等,我给你查查Galveston医学院有没有(Galveston医学院属于德州大学,和M.D.Anderson肿瘤中心车程不到两个小时,他们图书馆是联网共用的),我说算了,太远了,结果人家说不远,很近,如果我需要,明天有车专门会把这本书从Galveston医学院送到M.D.Anderson肿瘤中心,然后第二天下午就送到了,发邮件我告知去图书馆去取书。
瑞
笨死啦!!!他们!!!!!!也不知道扫描个电子版,费那么多人力物力的,什么查询送书取书的。瑞老师您在那里学习的时候也没有给他们建议下,有那么多人那么爱学习,扫个电子版啊?,网上发发,足不出户,人手一本!多好啊!!!!
瑞老师,您下次如果有机会在去Galveston医学院学习的时候有机会也好好教育下他们那边图书馆或者其他的人,你看您说的多好:“一本书,剥掉它所有外在要素,究其本质来说应赋予的涵义是传播真理,造福社会。所以我们不必对目前存在的电子书作出的过激的反应,不要将那些看电子专业参考书的学人打入另册,侮辱了他人的人格。如果我们不具备人与人相互尊重的基本素质与教养,那么我们在现实中也很难愉快地生活下去,更不要说去为人父/母、为人夫/妻、为人子/女、为人师长表率,甚至为人领导有所担当。那我们身边的人也是跟着倒霉的。受罪的。。。。。。。。。很多病理医生很爱读书的,网上好的电子书多的去了,别那么大惊小怪的!
瑞
以下是引用薛卫成在2011-7-25 18:37:00的发言: 我谢谢Rebecca老师 |
关于那个云台山、秋雨,我还不认识他(她)们呢!还有,大家都是同道网友,相信会通情达理以此为鉴的。对这一问题大家可能都认识不到,也没有想到那么严重弄不好要吃官司要被弄去坐大牢什么的,人生本来就够艰难了,这又是何苦涅?
因为我本人完全不需要这些东西,关注重心也不放在这方面,我的兴趣主要好像还是关注宏观世界方面的东西。也是阴差阳错不知怎么回事就投错胎干了病理这行当,人生很失败的,也不就是为了养家糊口吗,唉!所以对这些信息完全是盲区,真的不感兴趣的。要不是今天下午有空来看到您的提及,还真不知道,说不定可能会一直保留在那里的。
还有我想说的是这些看电子专业参考书的病理学人都还是一些很勤奋刻苦求索上进的年轻人,是同道是学子不是敌人么。不把他们一棍子打死罢,我是从Critical thinking层面来思考的。不知是否有道理?
以后有机会请薛老师在华夏病理网教室给大家讲讲这方面的法律知识普及课,也好为大家扫扫盲,真的,这样解决问题不是很好吗?
好,雨过天青,一切皆已成昨。生活于我们并不容易,大家同心同德继续往前走。
感谢薛老师翻译了这么多的好书