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细胞学未找到异型细胞,而全宫切除子宫颈见到区域性CIN2,如何解释。

蓝月 离线

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楼主 发表于 2010-06-04 21:48|举报|关注(0)
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细胞学未找到异型细胞,而全宫切除子宫颈见到区域性CIN2,如何向病人与临床解释。
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本帖最后由 于 2010-06-05 15:43:00 编辑
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巴山夜雨涨秋池 离线

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1 楼    发表于2010-06-04 21:50:00举报|引用
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 高级别或癌的病例,活检是阴性.如何向病人与临床解释?
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蓝月 离线

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2 楼    发表于2010-06-04 22:35:00举报|引用
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本帖最后由 于 2010-06-04 22:58:00 编辑  老师又将“皮球”踢回来了。刚开展细胞学,经验不足,希望老师们多多指导。
   
 回答巴山老师,高级别或癌活检阴性,是没咬检到病变组织。细胞液基是用刷子刷,没刷到病变细胞,是不是采样时,力度不够?还是制片的问题?重新看液基片时,还是找不到异型细胞。

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追逐太阳 离线

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3 楼    发表于2010-06-04 23:42:00举报|引用
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取不到,就看不到。

活检也有取不到的时候。正常。

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海上明月 离线

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4 楼    发表于2010-06-04 23:58:00举报|引用
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 可能与取材有关。

当然,总结经验是很好的学习方法。回头也可再看看液基细胞,看看有没有啥蛛丝马迹。

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王军臣

Danrs 离线

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5 楼    发表于2010-06-05 07:31:00举报|引用
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 只要制片规范,片子没有异常细胞,病理医生就没有责任了。

至于怎么解释,我觉得应该比较好解释,宫颈不是光洁的平板玻璃,不是一粒细小的沙子也能扫下来的。平时我也坦白给临床医生讲,既有可能临床没有取到病变部位,也有可能自己水平有限,有些少见的情况没有正确识别出来,如果他们觉得对细胞学检查结果有怀疑的话,完全可以再取活检。如果对活检结果怀疑,也可以会诊。还有怀疑,还可以对病人继续随访。

对自己要自信,但是也不要过于自信,说话尽量留点余地。如果所有的问题都那么一是一、二是二,清楚明白,学术上的讨论,也就早就不需要了。

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巴山夜雨涨秋池 离线

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6 楼    发表于2010-06-05 07:39:00举报|引用
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有理有利有节.

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千寻 离线

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7 楼    发表于2010-06-05 13:21:00举报|引用
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 如果真没异形细胞那就没取到
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蓝月 离线

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8 楼    发表于2010-06-05 15:53:00举报|引用
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 这是病人的宫颈液基,片作的确实不是很好,正在向各位老师学习.
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宁静致远 离线

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9 楼    发表于2010-06-05 17:01:00举报|引用
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 客观的话不应该出现这种事 除外标本错了细胞学活检都没取到 可能性不大
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XUEXI2009 离线

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10 楼    发表于2010-06-06 22:00:00举报|引用
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以下是引用Danrs在2010-6-5 7:31:00的发言:

 只要制片规范,片子没有异常细胞,病理医生就没有责任了。

至于怎么解释,我觉得应该比较好解释,宫颈不是光洁的平板玻璃,不是一粒细小的沙子也能扫下来的。平时我也坦白给临床医生讲,既有可能临床没有取到病变部位,也有可能自己水平有限,有些少见的情况没有正确识别出来,如果他们觉得对细胞学检查结果有怀疑的话,完全可以再取活检。如果对活检结果怀疑,也可以会诊。还有怀疑,还可以对病人继续随访。

对自己要自信,但是也不要过于自信,说话尽量留点余地。如果所有的问题都那么一是一、二是二,清楚明白,学术上的讨论,也就早就不需要了。

 

学习了。

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wq1977 离线

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11 楼    发表于2010-06-07 18:37:00举报|引用
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 如果片子没有异常细胞,那只能报阴性了
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掌心0164 离线

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12 楼    发表于2010-06-07 22:40:00举报|引用
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本帖最后由 于 2010-06-07 23:05:00 编辑

首先这个病人做了全子宫切除了,这个手术应该是有临床手术指证;即使组织学有CIN2+的病变;也不是全子宫切除的手术指证。所以楼主这个问题就是回归到细胞学结果阴性,而最终病人本身组织学结果是阳性(HSIL)结果的解释了。常见的原因如下:

1、细胞学取材没有取到病变部位,这种主要病变位置比较深;常见有两种情况:一种是病变位置在表层鳞状上皮下,像挖隧道一样的病变;细胞学取材无法取到。另一种是病变位置靠近鳞状交界的上端接近子宫腔的位置,取材器材没有办法取到病变位置。(客观原因)

2、病人宫颈萎缩或表面凹凸不平;没有办法取到病变位置。(病人的原因)

3、还有主观原因是临床医生取材不规范没有取到病变位置。(临床医生的原因)

4、细胞学取到了病变位置,但是由于取的样本中病变比较小;细胞学取出的病变细胞很有限;在液基制片(抽样)过程中没有把病变细胞做到玻片上;这种情况有发生过;但是很少见。(技术员的原因)

5、细胞学取到了病变位置,由于病变细胞极少,或者病变模仿了一些良性的改变;被细胞病理医生忽略或漏诊。(细胞病理医生的原因)

6、不管是哪种原因;参与医疗过程的医生要知道分析原因;病人没有责任。

从楼主提供的图片分析,个人观点更倾向于第一个原因的第一种情况;请楼主仔细研究一下这个病人的宫颈情况和12位点取材之后病变是不是比较深。以上都是人个观点;如有不妥之处;请大家指出。谢谢!

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掌心0164

xiaocaodi 离线

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13 楼    发表于2010-06-07 23:03:00举报|引用
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