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不能考执业医师的病理研究生们都来看看

永恒爱恋 离线

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楼主 发表于 2010-05-23 22:14|举报|关注(0)
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不能考执业医师的病理研究生都进来,都来加QQ群18955095,大家一起联名给部长和总理写信,现在我们有执业医师法的王律师的支持,大家加油

 

 

 

 

附上初拟的一封部长信,各位老师们也看看,能支持的支持一下,能反映的反映一下,能宣传的帮忙宣传一下,谢谢了!

 

敬爱的部长:

您好,在您百忙之中打扰您,深表歉意。

我们是来自各大高校的病理学研究生,因为原专业不是临床医学专业出身,所以面临着毕业后无法报考执业医师的问题。我们都是医学生,都是热爱病理的病理研究生,与我们经历相类似的学子很多,涉及学校也很多,希望部长为我们这些苦闷的学子们解禁。给我们这些对病理有热情的学生们参加医师考试的机会。

目前国内大学把病理学专业放在基础医学的范畴内,但是现在医院病理科要求病理诊断医师必须具有执业医师证方可从业。这本是无可厚非的事情,两者并不矛盾。但是矛盾的症结就在于新的《医师法》的实施。

现行06版的《医师法》的规定将病理研究生推入了尴尬和无奈的境地。正是因为这条规定导致现在很多非临床专业出身的病理研究生毕业后无法报考执医考试,同样也导致了他们就业道路上必定重重受挫,甚至被迫改行。

部长,的确,病理医师需要全面而整体的医学知识,但即使不是临床出身的医学生,在大学阶段,也照样学习解剖,生理生化,内外妇儿等课程,可以说临床开设的课程我们也都开设。况且,病理学科的发展是建立在医院病理实践的基础之上,我们在读研期间都有至少一年的医院实习经历。所以,我们也照样可以胜任病理医师的工作。

且不说病理专业是否限定临床医学出身,光是从各大高校报考病理硕士的生源中就可以看出:临床出身的病理研究生少之又少,而他们毕业后真正从事病理医师的就更是屈指可数了。众所周知,病理科现在的现状是一个高风险,低收入的科室,由于这个原因,临床出身的本科生报考病理专业的不多,出身检验,护理,中医等专业的学生,对病理学专业却有着浓厚的兴趣,我们也是医学生,我们经过自己刻苦的研读,内科外科等学科基础知识扎实,并通过了严格的研究生入学考试,我们经过三年的研究生学习,进一步丰富了我们的知识,也积极在病理科学习病理诊断。我们觉得,经过我们的进一步深入的学习,我们完全能胜任工作。我相信06年《医师法》以前,病理研究生出身也很多跟我们一样,但是他们通过了医师考试,没有任何迹象表明,他们没有胜任自己的工作。所以我们认为,现在的病理学科设置有问题。现在禁止我们参加医师考试也是没有理由的。

部长,我国病理学科的发展是从20世纪后50年开始的。发展至今,病理科在疾病的诊断和治疗中的关键作用有目共睹。现在,正是我国病理事业急需大量人员的时候,如果因为目前《医师法》的规定,病理研究生无法报考执医而从业和晋职;抑或是因为《医师法》的规定而限制了病理研究生的生源,长此以往,我国病理人才只会越来越少,而病理学科的发展只会停滞不前,甚至是退后啊。

部长,但据我们所知,确实有不少非临床出身的病理硕士因为无法考执医而被迫走上了病理技师,或是放弃所爱的病理而从事其他工作岗位!病理医师侧重于取材,读片,是对标本进行本质的鉴别;而病理技师则重在制片,是一个对标本的制作过程,这不得不是我们病理研究生的一个悲哀,寒窗苦读8年,其结果确实无法从事病理医师。部长,对于病理研究生的这些无奈和悲哀,您是否也会感到痛心呢?

部长,我们中的不少人,是从基层医院考上病理研究生的,基层医院很需要病理方面的人才,现在基层医院病理人才缺乏,从事病理诊断的不少没有医师资格。现在研究生扩招明显,研究生下基层,为基层服务,也是双赢的。

   部长,一方面国家要求病理医师从业必须通过执医考试一方面却不给病理硕士及博士报考的机会这样的局面我们该何去何从鉴于目前这种相互矛盾的现状,我们病理研究生们急切呼吁卫生部改变目前的状况!或是制定一个不同于执业医师的严格的完善的准入、管理体系。准许病理研究生直接参加医师考试。因为医学生都知道,病理学科属于桥梁学科,把病理学科归到纯基础学科是很不科学的,病理专业毕业却不能从事病理工作是可悲又可叹的事。

敬爱的部长,我们这帮06年毕业后的病理研究生已经被目前的这个状况困扰了许久。当我们满怀热情和信心的时候却不能从事自己喜欢的职业,是何等的无奈,何等的绝望。我们当初选择病理专业,是因为怀着对她的满腔挚爱。我们不在乎病理岗位微薄的收入,也不在乎这个岗位承受的巨大压力;我们只希望可以学以致用,为我国病理事业的发展敬献自己绵薄的力量。

部长,我们迫切希望国家和您能够听到我们的心声,更加希望卫生部能就目前的状况采取一些措施,以挽救我们这些学子,发展我国的病理事业,进而发展我国的医学事业!

此致

敬礼

                                                        病理研究生

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小荷 离线

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1 楼    发表于2010-05-23 22:30:00举报|引用
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 很久以前站内讨论过这个问题,我也曾将网友们的回复意见转发给病理界高管。结果,还需要时间。
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渴望上进 离线

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2 楼    发表于2010-05-23 22:46:00举报|引用
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建议小荷老师再重视一下这样的事,因为牵涉的学子很多,近年来情况越来越严重,我一直幼稚的感觉,是医师审核人员的苛刻甚至错误,现在感觉主要是学科设置的不科学,病理大师们,请帮帮这些苦命的孩子!

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永恒爱恋 离线

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3 楼    发表于2010-05-23 23:02:00举报|引用
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以下是引用渴望上进在2010-5-23 22:46:00的发言:

建议小荷老师再重视一下这样的事,因为牵涉的学子很多,近年来情况越来越严重,我一直幼稚的感觉,是医师审核人员的苛刻甚至错误,现在感觉主要是学科设置的不科学,病理大师们,请帮帮这些苦命的孩子!

谢谢渴望上进老师的支持,因为这样的例子不在少数,所以在这样拖下受害的人会越来越多,国家要么不招不是临床出生的研究生,要么就不要对病理研究生这么苛刻,也希望有见地的病理大师们向卫生部反映一下!
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chenjingxin999 离线

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4 楼    发表于2010-05-23 23:06:00举报|引用
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 病理医生也很尴尬,要求临床专业毕业,要考执业医师证,但执业范围却又是医学检验--病理,而检验却不需考执业医师。病理要求高,待遇差。悲哀!

办法?只能去争取!

向国务院、卫生部、卫生厅反映,找信访部门反映!据理力争!相信党和政府会合理解决的!

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李丹

甜甜

yy2010

步子行空..

文长江
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  • baddog:  为啥我们这都是靠临床执业医师?你们那是什么鬼地方?
    2013-03-28 21:52

abin 离线

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5 楼    发表于2010-05-23 23:15:00举报|引用
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 我觉得应该区分专业设置,临床病理和基础病理具有不同性质研究方向。

目前研究生专业尚无临床病理,应该从源头上解决问题。

搞笑的是,“100208  临床检验诊断学”是堂而皇之的临床专业,却无临床病理诊断学。

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永恒爱恋 离线

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6 楼    发表于2010-05-23 23:21:00举报|引用
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以下是引用abin在2010-5-23 23:15:00的发言:

 我觉得应该区分专业设置,临床病理和基础病理具有不同性质研究方向。

目前研究生专业尚无临床病理,应该从源头上解决问题。

搞笑的是,“100208  临床检验诊断学”是堂而皇之的临床专业,却无临床病理诊断学。

abin老师,我们学校不分临床和基础病理,只是我们方向上写的是临床病理方向,可能是我的老板是在医院的关系
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水中央 离线

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7 楼    发表于2010-05-23 23:47:00举报|引用
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以下是引用abin在2010-5-23 23:15:00的发言:

 我觉得应该区分专业设置,临床病理和基础病理具有不同性质研究方向。

目前研究生专业尚无临床病理,应该从源头上解决问题。

搞笑的是,“100208  临床检验诊断学”是堂而皇之的临床专业,却无临床病理诊断学。

临床病理和基础病理差别较大,但是现实是,我们的研究生培养,都是基础方向的。硕士、博士都是养细胞,用分子生物学方式做实验,得出某个结论。发表论文。然后毕业。很少有说三年我从事临床病理,达到某个水平,通过相应考试,准予毕业的。

这样的培养出来的,很难跟临床病理挂上钩。

所以就像abin所说,这是源头的问题。

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taoqimao

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刀锋上的蚂蚁

水中央 离线

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8 楼    发表于2010-05-23 23:53:00举报|引用
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 再有就是一个就是呼吁固然重要,但是对目前在校的意义不大,一个全国人大颁布的法律的修改,是需要漫长的过程的。在提出修改之后到真正重新颁布3、5年都是快的。

还是另寻他路吧。

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刀锋上的蚂蚁

abin 离线

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9 楼    发表于2010-05-23 23:56:00举报|引用
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 个人觉得,应当通过适当变通机制,使以前一部分病理专业研究生也能参加执业医师老师。

目前的现状,不应该限制执业医师考试的具体专业,而是要改革住院医师培训体制。具有医学相关专业,经过正规的临床病理住院医师培训合格后(三年时间比较合适),可以同时考执业医师和临床病理上岗证。然后就是正式的病理诊断医师了。

以后的专业设置改革,专业目录就应该明确区分“临床病理诊断学”或“基础病理学”,免得误人子弟。

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xiaogang 离线

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10 楼    发表于2010-05-24 07:58:00举报|引用
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以下是引用水中央在2010-5-23 23:47:00的发言:

以下是引用abin在2010-5-23 23:15:00的发言:

 我觉得应该区分专业设置,临床病理和基础病理具有不同性质研究方向。

目前研究生专业尚无临床病理,应该从源头上解决问题。

搞笑的是,“100208  临床检验诊断学”是堂而皇之的临床专业,却无临床病理诊断学。

临床病理和基础病理差别较大,但是现实是,我们的研究生培养,都是基础方向的。硕士、博士都是养细胞,用分子生物学方式做实验,得出某个结论。发表论文。然后毕业。很少有说三年我从事临床病理,达到某个水平,通过相应考试,准予毕业的。

这样的培养出来的,很难跟临床病理挂上钩。

所以就像abin所说,这是源头的问题。

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天光云影 离线

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11 楼    发表于2010-05-24 08:52:00举报|引用
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 现实中有例子的,能不能考执业医师不光看学历及专业,“其他”的更重要!门槛也不是一样高的。

昨天考中级,有人竟然问我:病理也有专门的中级?听了后,气坏了。病理不好干,郁闷。

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gkf
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掌心0164 离线

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12 楼    发表于2010-05-24 09:10:00举报|引用
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 俺始终认为,这个本质问题:主动改变和被动改变的问题。等国家规定改变符合自己要求的时候,估计也是“年老色衰”了。那看大家愿意不愿意怎么改变。现在很多学校有临床医学的专科和本科班;弄一个毕业证要比被动等待容易得多吧。(前提是您真的喜欢病理,如果不是发自内心的喜欢现在弄别的去还来得及,不要把时光放在这种被制度了)。
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掌心0164

水中央 离线

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13 楼    发表于2010-05-24 09:44:00举报|引用
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以下是引用渴望上进在2010-5-24 0:14:00的发言:

 王律师回复说人大的医师法从未禁止病理研究生考医师,只是卫生部的补充规定,何况卫生部也没有明确提到病理研究生不能,只是把病理学归到基础医学里,病理不属于纯基础医学,这应该是常识,我不认为,法规的完善需要漫长的过程,只要国家足够重视,不会很漫长,医师法以前就是3,5年修订一次,现在已经时隔4年。需要完善。我觉得别再有明确区分了,直接就叫临床病理学,做基础做临床都可以,现在基础专业,已经被打入冷宫了!

请注意,王律师不是高法,不是人大。

再有人大的法律执行是相关部分-----卫生部,所以他们的规定是有效的。

卫生部的规定中已经明确提出病理毕业生不能了,因为他说,“基础专业不能,病理属于基础专业”,这个推理不需要我过多说什么。

至于说病理是什么,我想在我们刚开始接触病理的时候,我们的老师就说过,病理是一个桥,架在基础与临床之间的桥。我想说这个病理的属性早就有定论。

关于法律制定的期限问题,你可以去关注我们的一些其他法律,比如《铁路交通事故应急救援和调查处理条例》从78年到07年,这期间多少人被火车撞,电视报纸多少媒体关注,才姗姗来迟。虽然这是个特例,但是我要说的是,法规的完善就是漫长的!

基础是不是被冷宫的问题,我觉得那是因为大家对于基础专业收入偏低,大家不愿意搞,这样从事的人就会偏少,这个问题未必是个坏事,你看看现在病理方面的专科还可以去找到工作,要是普通临床专业,这是不可想象的。因为从事的人少,大家的机会反而就会多一些。

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刀锋上的蚂蚁

yongping 离线

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14 楼    发表于2010-05-24 10:02:00举报|引用
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dychocolate 离线

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15 楼    发表于2010-05-24 10:16:00举报|引用
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 一个合格的病理医师,需要经历比其他专业医师更长的培训周期,那么在这个周期里面,如何来扶持他们?如何不吓退他们?这个都是要我们上层领导考虑的!

执照不能考,那么他们的基本待遇怎么得到保障?就怕很多有着优秀基础的病理毕业生们,因为经济物质的原因(在某些人眼里也许不一定是原因),被迫改行,被迫放弃象牙塔内崇高的理想!是好是坏不知道,但是我认为,人才断层很定会有,区域差异肯定会有!

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永恒爱恋 离线

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16 楼    发表于2010-05-24 11:00:00举报|引用
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永恒爱恋 离线

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17 楼    发表于2010-05-24 11:02:00举报|引用
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以下是引用dychocolate在2010-5-24 10:16:00的发言:

 一个合格的病理医师,需要经历比其他专业医师更长的培训周期,那么在这个周期里面,如何来扶持他们?如何不吓退他们?这个都是要我们上层领导考虑的!

执照不能考,那么他们的基本待遇怎么得到保障?就怕很多有着优秀基础的病理毕业生们,因为经济物质的原因(在某些人眼里也许不一定是原因),被迫改行,被迫放弃象牙塔内崇高的理想!是好是坏不知道,但是我认为,人才断层很定会有,区域差异肯定会有!

好像以后医院上班都要经过岗前培训了,但愿培训完了可以给我们一个考试的资格,其实仅仅是一个资格而已,仅仅为了证明自己有这个能力去从事相应的工作而已,就好像执业药师考试就没有那么严格的界定,只要是医学相关专业,甚至是生物学的也可以去考!
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清香情浓 离线

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18 楼    发表于2010-05-24 11:23:00举报|引用
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现在许多医院都存在这样一个问题,那就是国家推行执业医师资格认证以后,许多医院的病理科都缺乏有签发报告资格的病理诊断医生。结果是医院不得不招聘临床专业毕业的本科生,等考取执业医师资格证后专门负责签发报告,而真正阅片的是那些有长期工作经验但是由于种种原因不能考取执业医师资格的医生。这种做法极大的影响了一大批医生的积极性,因为他们有能力,有长期工作的经验,但是由于国家的一个政策,就得不到承认,甚至影响他们的收入及工作前景。

非临床医疗专业的病理研究生目前同样遇到这样的问题,而且对他们的影响更大,因为他们需要这样一个认证才能找到适合自己的工作!“一刀切”的做法是不科学的,更何况是在连病理是否属于纯基础医学都没搞清楚的时候就一刀切。小到医院领导不理解病理科的工作,大到国家政府部门不了解病理科的定位,这是我们病理人最大的悲哀!

光发牢骚也没有用,提几点个人建议,供楼主及病理同行参考:

第一:寻求中华医学会病理学分会的帮助,没有官方的支持,很难成。

第二:如果一步不能到位(获取执业医师资格),争取非临床专业的病理研究生能有执业助理医师的资格,然后工作满两年后(能争取到一年更好)考取获得执业医师资格。

第三:如果能分配进医院,建议跟院领导申请半年到一年的临床科室轮科,这样对自身的知识补充是有好处的,同时也可做为报考执业医师资格的重要条件。

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200406
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清香淡淡,情深为浓。

水中央 离线

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19 楼    发表于2010-05-24 11:58:00举报|引用
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 清香情浓老师的建议,除了第一条,其他对此问题么有什么帮助
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刀锋上的蚂蚁

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20 楼    发表于2010-05-24 12:02:00举报|引用
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打算联名签字向上反映,希望能够附上论坛中各位病理大师的书面建议

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