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38岁.补图再看.

巴山夜雨涨秋池 离线

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楼主 发表于 2009-10-04 19:15|举报|关注(0)
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凭下面这些图片,总得写一个报告.写什么......
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本帖最后由 于 2009-10-12 14:00:00 编辑
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掌心0164 离线

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1 楼    发表于2009-10-15 17:46:00举报|引用
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以下是引用cll84在2009-10-14 20:19:00的发言:

   看了大家的讨论 想起 当年考研政治复习的内容之一 就是必然性和偶然性的关系,必然性事存在于偶然性之中,通过偶然性表现出来,偶然性是隐藏在必然性背后,是受必然性支配的,必然性和偶然性是辨证统一的,一方面要重视必然性的支配作用,另一方面也不能忽视偶然性的作用,倘若割裂了二者的联系 就会犯唯心主义的错误,学术方面,由哲学做指导,就不会迷惑方向,然后再去讨论学术,我觉得更好..

老师,这个病例,您认为必然性的结果是什么呢?偶然性的结果又是什么呢?我还是比较喜欢理论指导实践;实践出真知麻!~~
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掌心0164

巴山夜雨涨秋池 离线

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2 楼    发表于2009-10-14 20:34:00举报|引用
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 看了楼上老师的回贴,本人猛然醒悟:关于细胞病理学的哲学思辩原本也是一门大学问啊.
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cll84 离线

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3 楼    发表于2009-10-14 20:19:00举报|引用
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   看了大家的讨论 想起 当年考研政治复习的内容之一 就是必然性和偶然性的关系,必然性事存在于偶然性之中,通过偶然性表现出来,偶然性是隐藏在必然性背后,是受必然性支配的,必然性和偶然性是辨证统一的,一方面要重视必然性的支配作用,另一方面也不能忽视偶然性的作用,倘若割裂了二者的联系 就会犯唯心主义的错误,学术方面,由哲学做指导,就不会迷惑方向,然后再去讨论学术,我觉得更好..
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yulin20050601 离线

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4 楼    发表于2009-10-14 12:35:00举报|引用
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以下是引用掌心0164在2009-10-4 20:59:00的发言:

 HSIL是起步价

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追逐太阳 离线

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5 楼    发表于2009-10-13 23:32:00举报|引用
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热烈

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guoyali 离线

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6 楼    发表于2009-10-13 19:38:00举报|引用
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海上明月 离线

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7 楼    发表于2009-10-13 18:42:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-10-13 18:46:00 编辑
以下是引用清香情浓在2009-10-13 0:58:00的发言:

 

 ......明确的细胞学诊断对疾病的早期发现早期治疗都有着非常大的意义。

  ......入门容易,修行难!

要成为一名真正的细胞学医生......要在诊断方面精益求精,要追踪组织学结果做对照,要不断总结取材的经验,要关心新的制片技术,要钻研怎么把细胞学跟免疫组化等技术更有效的结合起来......

  华夏病理网是一个氛围非常好的地方......大家一起交流......一起提高诊断水平......一定能不断提高。

讲得非常中肯!
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王军臣

清香情浓 离线

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8 楼    发表于2009-10-13 12:58:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-10-13 07:49:00 编辑

 

  不是很赞同“向您学习”老师的一些观点:在细胞学方面精益求精是自己跟自己过不去。

  细胞学诊断在国内一直以来只被当作是组织学诊断的陪衬,我相信绝大部分的看细胞的医生都是做组织学诊断的。这与国外的情况完全相反:要成为一名细胞学医生,必须先是一名合格的组织学诊断医生。

正是因为这样一种现状,才使我们对细胞学的诊断抱着一种能诊断出良恶性就足够了的心态,有争议的,疑难的病例都全部交给组织学诊断去完成。

  细胞学检查在很多时候有着组织学不可替代的作用,比如一些活检取材不方便的标本(例如尿,肺部疾病等),以及一些活检取材难确保取中部位的标本(例如微小病灶等)。明确的细胞学诊断对疾病的早期发现早期治疗都有着非常大的意义。

  细胞学诊断对于我们很多医生来说是:入门容易,修行难!我清楚的记得自己最早接触细胞学的时候,就是老主任给我讲了半个小时核异质细胞的概念,然后就让我去发报告了,我相信很多朋友都有类似的经历。但是要成为一名真正的细胞学医生,很难很难。要在诊断方面精益求精,要追踪组织学结果做对照,要不断总结取材的经验,要关心新的制片技术,要钻研怎么把细胞学跟免疫组化等技术更有效的结合起来......

  华夏病理网是一个氛围非常好的地方,许多人把自己的经验总结出来与大家一起交流,不论对或者错,就是为了一起提高诊断水平,我相信只要我们坚持下去,细胞学诊断水平一定能不断提高。

  我来华夏病理网不久,收获却是不小,从许多老师的发言中学到了很多知识。我想说的是:只要制片质量不错,在诊断上大家就应该精益求精,不断总结阅片经验;对于制片质量差的,在技术上大家也应该精益求精,不断总结制片经验!

  虽不赞同“向您学习”老师的部份观点,但非常欣赏老师的态度.向您学习.

               字太小,看着稍显费劲.放大了一点点__编辑者老巴.

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巴山夜雨涨秋池 离线

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9 楼    发表于2009-10-12 23:02:00举报|引用
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 同意.在华夏宫颈栏,我们似乎还没发现有个人崇拜,对老师的尊重那是另一码事,但如果某位网友不同意老师的观点,仍可提出自己的见解.比如我,虽然楼主公布了组织学结果,如果我不认同,仍会提出来,并不是非要否定什么,只是"有话就说,无所顾忌",仅此而已.____虽然我常犯错,但想说的还是要说.不说,睡不着哦.呵呵.

老师们,网友们,在这方面,都做得相当好!

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风雪夜行人 离线

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10 楼    发表于2009-10-12 22:38:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-10-12 22:46:00 编辑
以下是引用向您学习在2009-10-11 22:35:00的发言:

 大家讨论得这么热烈,我给您泼点凉水降降温:细胞学的诊断,能够做出良恶的诊断就已经是高手了。再这样的精益求精是自己在给自己找过不去,最终确诊是什么的问题那是组织学说了算的。就算这例是到最后组织学诊断是腺或者鳞,与某些大侠的诊断偶然相符,那也只是偶然!就算是最后的诊断是鳞(因为这里大多数老师都诊断为HISL),我也一样认为是一种偶然!我想这里大多数人再遇见这样的病例还是不能从细胞学确定它的最终的组织学来源的诊断,还一样有分歧!哈哈,大家不必在意,仅仅是愚民的偶然见解

支持这种声音!

再加一种声音:不要搞个人崇拜,大家都展示自己暴露自己缺点才会有所提高。没有哪一个专家诊断率百分之百,特异性和灵敏度都百分之百,只是高低之别。我喜欢这个版块,原因之一,就是大家都能从自己的专业角度详尽的阐述自己的观点,对错都无所谓,谁高谁低自在我们心中,最后的结果就是我们能从中学到东西,喜欢这样的氛围。

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追逐太阳 离线

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11 楼    发表于2009-10-12 22:17:00举报|引用
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有较严重的问题。

既然这个肯定,那就取活检吧。

是鳞是腺反而显得相对次要了,何况腺和鳞在形态上具有很多可以交叉的地方。

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lsjj001 离线

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12 楼    发表于2009-10-12 19:55:00举报|引用
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 腺癌
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巴山夜雨涨秋池 离线

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13 楼    发表于2009-10-12 13:43:00举报|引用
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 都是大侠级
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xymady 离线

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14 楼    发表于2009-10-12 10:41:00举报|引用
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 看得出“向您学习”也是一位非常有经验的同行和高手,我也非常赞同您的观点,细胞学诊断有时就是“盲人摸象”,谁摸到什么部位就说大象像什么,还是老一辈的细胞学专家们说的好“细胞学最大的价值是定性(良/恶性),分型较差",现在大多数专家有些钻牛角尖,很喜欢显示自己的水平,很少给大家告诫自己的经验教训,欢迎您常来,我们不排斥和不打击不同的观点和角度,只有百家争鸣、百花齐放才是真正的繁荣昌盛。
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掌心0164 离线

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15 楼    发表于2009-10-12 09:21:00举报|引用
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 欢迎“向您学习”老师多来泼冷水;有时我们学要您这样的冷水;欢迎常来;其实老实说,喜欢有争议的东西;如果没有争议,所有人诊断都一样那就叫典型病例了。
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掌心0164

向您学习 离线

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16 楼    发表于2009-10-11 22:44:00举报|引用
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 前面我已经说过,肿瘤来源的问题不是细胞学的问题,但从这两幅图的细胞学看我还是倾向腺的
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三人行,必有我师焉,择其善者而从之,择其不善者而改之。

向您学习 离线

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17 楼    发表于2009-10-11 22:40:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-10-11 22:41:00 编辑  这两图我不会认为他有问题,当然我不说本涂片的其他地方,就这两个视野而言
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向您学习 离线

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18 楼    发表于2009-10-11 22:35:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-10-11 22:37:00 编辑  大家讨论得这么热烈,我给您泼点凉水降降温:细胞学的诊断,能够做出良恶的诊断就已经是高手了。再这样的精益求精是自己在给自己找过不去,最终确诊是什么的问题那是组织学说了算的。就算这例是到最后组织学诊断是腺或者鳞,与某些大侠的诊断偶然相符,那也只是偶然!就算是最后的诊断是鳞(因为这里大多数老师都诊断为HISL),我也一样认为是一种偶然!我想这里大多数人再遇见这样的病例还是不能从细胞学确定它的最终的组织学来源的诊断,还一样有分歧!哈哈,大家不必在意,仅仅是愚民的偶然见解
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SOS991229 离线

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19 楼    发表于2009-10-11 22:14:00举报|引用
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 腺癌
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雪莲花 离线

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20 楼    发表于2009-10-10 21:41:00举报|引用
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 HISL,可疑鳞癌吧
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