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冰冻切片要不要固定过程?

中中中 离线

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楼主 发表于 2009-09-08 13:50|举报|关注(1)
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冰冻切片不要固定过程

冰冻切片要不要固定过程?

所有的专业书都说冰冻切片要固定,但在实操工作中本人认为,固定并非十分必要。原因有:
固定时间太短,冰冻诊断时间总共30 分钟,切片和染色只有15分钟,诊断15分钟。而固定速度为8微米/每小时,有较果吗?。所以,冰冻切片不固定直接染色,可否?不各位前辈有否做过对比试验,是如何做的,可否节省这宝贵的5分钟给诊断。
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梦里夏花 离线

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1 楼    发表于2009-09-08 20:26:00举报|引用
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梦里夏花 离线

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2 楼    发表于2009-09-08 20:31:00举报|引用
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如果切片时间用的太长,这时切片不过定,还是可以的。但固定的冰冻切片和没有固定的冰冻切片H.E染色还是有差别的。

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cspchc 离线

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3 楼    发表于2009-09-08 20:36:00举报|引用
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 还是要固定。
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4 楼    发表于2009-09-08 23:25:00举报|引用|编辑
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xianren 离线

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5 楼    发表于2009-09-12 17:42:00举报|引用
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 我们用甲醇做固定液,30秒即可
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omega 离线

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6 楼    发表于2009-09-13 09:20:00举报|引用
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 酒精冰醋酸混合液固定
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dingwei 离线

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7 楼    发表于2009-09-14 19:46:00举报|引用
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    冰冻切片当然要固定。固定就是要保证组织的形态和成份,主要看核的结构,染色质要清晰可见。
只是你的操作本身就非常错误,所以感觉不出固定的效果。
冰冻切好片应该立即把切片放入甲醇、95%酒精或丙酮等固定液中固定。而不是在空气中干燥后再固定。空气中干燥后的细胞核退变,成毛玻璃样,看不清染色质。
固定时间其实只要10-20秒,根本不需要5分钟。
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永恒爱恋 离线

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8 楼    发表于2009-09-19 23:37:00举报|引用
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只要你的脚还在地面上,就别把自己看得太轻;只要你还生活在地球上,就别把自己看得太大

yoyo 离线

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9 楼    发表于2009-09-29 21:56:00举报|引用
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用一个错误的方法进行错误的操作,导致一个错误的结论。
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zLY123 离线

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10 楼    发表于2009-10-07 11:08:00举报|引用
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 我们用甲醇做固定液,30秒即可

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中中中 离线

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11 楼    发表于2009-10-12 22:24:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-10-12 22:32:00 编辑

 事实上我是想说,冰冻片行固定程序,是多此一举,

 

不管如何,我们实行了大半年,效果显著。蟹就蟹吧.

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qxrmyyljw 离线

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12 楼    发表于2009-10-13 21:25:00举报|引用
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 当然要固定
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知足常乐

violet-flute 离线

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13 楼    发表于2010-02-01 11:04:00举报|引用
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 又一个搞不清楚快速冰冻和免疫组化冰冻切片的糊涂虫!
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dingwei 离线

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14 楼    发表于2010-02-01 13:33:00举报|引用
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 一个人做错了不可怕,可怕的是:不知道自己是错的,对别人的意见还不认真去检查原因,永远错下去。这是很可悲的。 相信这位朋友从没有做过好的片子,所以根本找不出原因。   

       我想这位朋友是让书本上“固定速度为8微米/每小时”钻了牛角尖,没有好好分析一下这个速度指的是什么:是指完整的组织,而且是大标本。相信写这个结论的老师是根据大标本,如胃、肠、肾等大标本固定24小时后再剖开后量那固定好的标本厚度得出来的,所以这几年技术的教科书都这样写,其实结论非常的片面,根据其算法我们的标本一天最多只能固定0.2cm厚的标本,然而他却忽视了固定的方向是立体的,是各个方向渗透的(胃、肠等大标本由于体积大,往往固定不到中间去,也就是说只有一个方向固定,所以我们要求要把这些标本剖开固定,原因就是如此)。取材后的标本最起码有二面都是切面,组织或细胞是破损的,固定液渗透得更快,一般0.2CM这样的厚度只要4-6小时就能固定好。  最重要的是,厚度和时间是不完全成正比的,菲薄的片子,只要几秒就能完成固定。就象刷羊肉,只要一碰开水就熟了。如果按这厚度去计算刷一块10CM厚的肉多少时间会熟肯定是不对的。而且,各种组织密度不一样,渗透的速度也不一样。但只有几个微米的切片,这个时间也就没什么差异了。

   教条主义害死人阿。

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susongxi 离线

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15 楼    发表于2010-03-09 16:25:00举报|引用
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 有道理
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susongxi 离线

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16 楼    发表于2010-03-10 12:14:00举报|引用
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 肯定要固定了,这个对比相信早就有人作对比了,如果可以的话不要你今天告诉大家了。
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水中央 离线

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17 楼    发表于2010-03-11 15:21:00举报|引用
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 谢谢丁老师的跟进解释。
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刀锋上的蚂蚁

sjp 离线

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18 楼    发表于2010-03-16 20:16:00举报|引用
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 支持固定。
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yoyo751102 离线

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19 楼    发表于2010-03-20 21:42:00举报|引用
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 固定是觉对需要的,而且固定液的配制方法的不同直接影响了冰冻切片最后的出片质量。好的固定液,可以让冰冻切片感觉跟常规切片差别不大。
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栀子花Da 离线

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20 楼    发表于2010-03-21 01:20:00举报|引用
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