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hongchen2002 离线
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本帖最后由 于 2009-08-23 22:10:00 编辑
| 以下是引用掌心0164在2009-8-21 17:19:00的发言： NILM，上三副图为副基底细胞；最后一副图细胞有退变。 |
掌心，图5，核染色较淡，染色质不粗，的确有退变。
但是，细胞有退变就能排除病变可能吗？
很多癌的病例，细胞退变也会相当明显，往往以退变细胞为主，它与核深染、粗糙、有立体感的细胞混合，就形成了癌的特征之一——多形性。
我的意见：图5，这样的细胞，是要归到“低级别”这个细胞类型里的。
理由：
（1）胞浆边界不清，但是胞浆占的地盘较宽，属成熟细胞。
（2）核染色较淡，染色质细腻，但大，大超出界限（退变、肿胀，大的标准要提高）；畸形，核膜不规则，这个很重要。
HPV感染有核有三种表现形式，1、核大而深染、畸形（这是主要类型）；2、核大而畸形，淡染（图5就属于这一类型）；3、双核、多核。
| 以下是引用追逐太阳在2009-8-23 21:55:00的发言：
掌心，图5，核染色较淡，染色质不粗，的确有退变。 但是，细胞有退变就能排除病变可能吗？ 很多癌的病例，细胞退变也会相当明显，往往以退变细胞为主，它与核深染、粗糙、有立体感的细胞混合，就形成了癌的特征之一——多形性。 我的意见：图5，这样的细胞，是要归到“低级别”这个细胞类型里的。 理由： （1）胞浆边界不清，但是胞浆占的地盘较宽，属成熟细胞。 （2）核染色较淡，染色质细腻，但大，大超出界限（退变、肿胀，大的标准要提高）；畸形，核膜不规则，这个很重要。 HPV感染有核有三种表现形式，1、核大而深染、畸形（这是主要类型）；2、核大而畸形，淡染（图5就属于这一类型）；3、双核、多核。
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准确性不够，抱歉。
HPV感染,除胞浆形态特征外，核还有第四种表现形式：4、核以深染为特点，形态上可以畸形，也可以不畸形，核小。这类细胞在组织学切片上很常见，但除非做HPV-DNA检测，我们是不敢认的，既然组织学上不能确认，细胞学上就更是不敢确认了。
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本帖最后由 于 2009-08-24 19:31:00 编辑
太阳：其实图五是至少是3个核在一起；我说的退变严格来说是细胞的一种细胞凋亡（核染色质变性导致变淡、空泡化、蹦解和核碎裂等等）（属于生理过程） 后面你说到的退变其实是说的是细胞的坏死：在肿瘤或其他病理性改变导致的细胞缺血或者缺氧等等导致的一种病理性过程。（属于病理性过程）所以我们在这里病例的时候要具体问题具体分析。我们要从具体病例中升华到理论；但是在理论指导下更好的分析具体病例。正如毛爷爷说的：“从群众中来，到群众中去”。
- 掌心0164
