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这样的萎缩,反映了什么?

追逐太阳 离线

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楼主 发表于 2009-08-18 20:47|举报|关注(0)
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72岁,绝经,宫颈液基,H-E染色。
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掌心0164 离线

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21 楼    发表于2009-08-19 19:10:00举报|引用
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这种萎缩不能反应鳞状细胞癌。

最近一直在思考萎缩病变的诊断问题;想来想去最好还是要回归最原始的东西比较有用:

1、核的大小(这个核只能跟基底旁层或副基底层细胞对比;因为很多萎缩不一定能看到中层细胞)。

2、核浆比(这个东西好象是细胞学里面比较可靠和值得信赖的指标。)

3、染色质的结构(就是染色质是不是有大小不一的可粒结构等等)

目前发现只要这三个指标比较可靠些。个人体会。说了这么多回到这个病例来:

从图片看:

1、细胞核大小没有明显大小不等

2、核浆比没有明显增高的细胞

3、染色质也没有明显增粗

应该是正常的萎缩;那些似乎是纤维样角化怎么解释(5-10图)呢?这个时候只能凭经验说了,为什么我要楼主给我详细的病史呢?其实细胞的角化与雌激素水平有关:因为雌激素促进细胞的成熟和角化。主要可能与病人生活条件比较好:1、一些激素类药物  2、一些含激素的营养品 3、一些被催肥的食物:比如说催肥鸡等等情况 4、其他情况。

总之:我会问清楚病人的情况之后报:NILM(萎缩性改变)

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掌心0164

追逐太阳 离线

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22 楼    发表于2009-08-19 19:31:00举报|引用
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 重新制了一张片,没有发现其他类型的细胞。

上面的图片已经能反映全貌了。

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追逐太阳 离线

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23 楼    发表于2009-08-19 19:38:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-08-21 23:32:00 编辑

  “纤维状癌细胞”

我觉得无论如何也不能再这么叫的。

这个病人纤维状细胞的异型性很小。

我考虑NILM。

搞不明白的是为什么出现了这么多有一点像角化不全的细胞,还有坏死。

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法师 离线

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24 楼    发表于2009-08-19 20:18:00举报|引用
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  NILM或ASC-US ,雌激素治疗后复查。前几付图基本上是正常的萎缩性改变,中间几图细胞形态异常,但又是一例浆的异型突出而核异型并不明显的例子。那些细胞是真正的角化吗?HE染色角化细胞的特点我不大清楚,那些看似鬼影细胞的是退变还是肿瘤素质?恶性肿瘤一般应该或多或少的有异常的临床表现,但这个病人什么都没有。
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mingfuyu 离线

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25 楼    发表于2009-08-19 20:20:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-08-19 20:41:00 编辑  老年人有角化hyperkeratosis and parakeratosis(过度角化和角化)很常见,是反应性变,有时是子宫脱垂造成的。所谓的坏死并不是坏死,是萎缩造成的granular material(颗粒状物质),是和肿瘤坏死必需做的鉴别诊断。有时所谓坏死样物质是医生的手套和用的乳液造成的。
上2图可能是transitional cell metaplasia(移行细胞化生),老年人很常见。
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掌心0164 离线

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26 楼    发表于2009-08-19 20:23:00举报|引用
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 谢谢喻老师;幸好有老师指导;不然我又误道大家了!
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掌心0164

巴山夜雨涨秋池 离线

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27 楼    发表于2009-08-18 20:59:00举报|引用
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帮楼主吆喝一下:这类萎缩,能反映角化性鳞癌么?

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追逐太阳 离线

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28 楼    发表于2009-08-18 21:02:00举报|引用
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以下是引用巴山夜雨涨秋池在2009-8-18 20:59:00的发言:

帮楼主吆喝一下:这类萎缩,能反映角化性鳞癌么?

呵呵

还有角化不全+坏死,又反映了什么?

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掌心0164 离线

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29 楼    发表于2009-08-18 21:48:00举报|引用
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 告诉我临床情况;现在我看到绝经的没有临床情况我就害怕。。。。。。
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掌心0164

weisky 离线

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30 楼    发表于2009-08-18 21:55:00举报|引用
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 角化性鳞癌
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jiangxiaoyu 离线

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31 楼    发表于2009-08-18 22:08:00举报|引用
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 角化性鳞癌
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追逐太阳 离线

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32 楼    发表于2009-08-18 22:18:00举报|引用
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以下是引用掌心0164在2009-8-18 21:48:00的发言:

 告诉我临床情况;现在我看到绝经的没有临床情况我就害怕。。。。。。

送检单超级经典。没有任何多余的东西,也没有任何有用的东西。

还好填了年龄。

明天我打电话问一下病史

 

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青青子矜 离线

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33 楼    发表于2009-08-18 22:22:00举报|引用
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 haha,看到的全是表层细胞,我学乖了:八成不是楼上两位的结论,细胞异型性不大,背景也很干净。尤其从11图看好象又是表面脱落下来的过度角化细胞,但72岁了怎么会有如此角化啊?返老还童啦?哎呀,困惑啊。。。
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巴山夜雨涨秋池 离线

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34 楼    发表于2009-08-18 22:39:00举报|引用
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青青啊,终于学乖了啊.

辨证法告诉我们:在而今这百舸争流的时代,学乖了,也不一定就是好事.

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qxrmyyljw 离线

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35 楼    发表于2009-08-18 22:42:00举报|引用
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知足常乐

linyguo 离线

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36 楼    发表于2009-08-18 23:03:00举报|引用
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 角化性鳞状细胞癌
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追逐太阳 离线

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37 楼    发表于2009-08-19 13:55:00举报|引用
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补充病史:

72岁,妇检:宫颈萎缩,轻度糜烂。

分泌物正常。

常规体检。

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巴山夜雨涨秋池 离线

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38 楼    发表于2009-08-19 15:35:00举报|引用
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 病史补充了,还有没有图片补充?

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