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冰冻切片的适应证如何?

梅兰 离线

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楼主 发表于 2009-03-27 10:51|举报|关注(0)
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请大家讨论一下,哪些病例才需要做冰冻切片?

冰冻切片是否需要是临床说了算还是病理说了算?

皮样囊肿也需要做冰冻切片吗?

如何与临床医生做良好的沟通?

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czblgdg 离线

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1 楼    发表于2009-04-15 16:23:00举报|引用
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 我是主,他是宾,临床医生如何向病理医生做良好沟通的问题
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stevenshen 离线

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2 楼    发表于2009-04-17 07:22:00举报|引用
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I am not sure that I understand what does it mean "我是主,他是宾".  It will work better if we (pathologists) think we are a part of a "team" not who is "主 or 宾".

I would hope that our experienced Chinese pathologists will make some relevant comments...particulary those who have been a surgeon and now a pathologist.

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强子 离线

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3 楼    发表于2009-04-17 08:15:00举报|引用
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  It will work better if we (pathologists) think we are a part of a "team" not who is "主 or 宾".

大家都是为患者服务,为疾病服务而已

用毛主席他老人家的话说

革命分工不同……

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赚点散碎银子养家,乐呵呵的穿衣吃饭

guoguo1 离线

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4 楼    发表于2009-04-17 09:47:00举报|引用
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 冰冻结果可使外科医生改变手术方式的病例,应该做冰冻
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yangsi 离线

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5 楼    发表于2009-03-27 16:34:00举报|引用
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 蓝皮书为准,那上面有规定。
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病理医生杨连君

yds06107 离线

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6 楼    发表于2009-05-17 07:30:00举报|引用
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the more glass you see ,the better your eye will be. No book can give you that kind of experiential knowledge.On the other hand, you can have the best eye in the world and misinterpret what you are seeing for lack of factual knowledge.

stevenshen 离线

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7 楼    发表于2009-04-05 05:54:00举报|引用
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What is "蓝皮书"

Can anyone post the " 蓝皮书的标准" for frozen?

Thanks in advance!

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stevenshen 离线

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8 楼    发表于2009-04-05 05:58:00举报|引用
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 哪些病例才需要做冰冻切片?

- Very big question! The simple answer would be: any 病例 that frozen section diagnosis can help with intraoperative decision (and there is no alternative better way for diagnosis).

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stevenshen 离线

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9 楼    发表于2009-04-05 06:01:00举报|引用
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 冰冻切片是否需要是临床说了算还是病理说了算?

- Should be evidence-based and decision should be made with a consensus, ideally together by both surgeon and pathologist. The final decision should be for the benefit of the patient.

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stevenshen 离线

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10 楼    发表于2009-04-05 06:05:00举报|引用
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 皮样囊肿也需要做冰冻切片吗?

- If the diagnosis is helpful and guide the surgeon for the intraoperative management, it is not a contra-indication for frozen section request.  It is not necessary, if request by the surgeon, I would do a frozen diagnosis and leave some specimen for permanent paraffin section. It is a common practice that we should avoid doing frozen section diagnosis for a "pigmented lesion".

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stevenshen 离线

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11 楼    发表于2009-04-05 06:08:00举报|引用
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如何与临床医生做良好的沟通?

It is a very critical for a good pathologist 与临床医生做良好的沟通. The most important is still being a good pathologist. How? Mutural respect + being a good pathologist + knowing the clinical problem and management...

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天光云影 离线

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12 楼    发表于2009-04-05 10:58:00举报|引用
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 临床经常是什么组织都送冰冻,甚至病人已经下了手术,亲自送来做冰冻,如果不做,临床很上火,那就被打小报告了,很无奈
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天光云影 离线

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13 楼    发表于2009-04-05 10:58:00举报|引用
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14 楼    发表于2009-04-05 12:51:00举报|引用
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本帖最后由 于 2009-04-05 12:55:00 编辑

 感谢楼上各位老师和同道的意见!

我家里有蓝皮书的,可是现在出门在外一时看不到,所以,等七月份后我把蓝皮书的内容拷上来。

我总得有些病理是不需要做冰冻的,而许多病例似乎又是需要做冰冻的,做还是不做?病理医生都犹豫不决的话,临床医生自然是没得商量了。所以,把这个问题提出来请大家讨论。

听我的带教老师说,在老师的老师的医院里,由老师的老师每天审核临床送来的手术单,要做冰冻的老先生就在边上打个钩,不打钩的就不做了。我感觉那是真正的"doctor's doctor"呵呵。

遇到病人亲自送标本做冰冻的话,刚刚冰冻机故障,很无奈。

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“人生没有彩排,每一天都是现场直播”

197 离线

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15 楼    发表于2009-04-05 12:54:00举报|引用
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 我很欣赏阿克曼外科病理学序言里写到的关于术中冰冻切片病理检查的一段话,表达得很贴切,只是我们要如何让临床医生也能够和我们病理医生一样能深刻理解那些话。看来,等我回去了,我得复习一下那个序言。好的话听上千遍也不嫌多。
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“人生没有彩排,每一天都是现场直播”

stevenshen 离线

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16 楼    发表于2009-04-07 08:47:00举报|引用
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" 临床经常是什么组织都送冰冻,甚至病人已经下了手术,亲自送来做冰冻,如果不做,临床很上火,那就被打小报告了,很无奈"
  • Explain to them (surgeon or patient) that frozen section slides quality are not as good as permanent paraffin sections and show them some examples.
  • Ask them "do you want a quick inaccurate or uncertain frozen diagnosis or wait for a more accurate final diagnosis"
  • Inappropriate frozen section diagnosis actually will result in a "no diagnosis"
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大雪纷飞 离线

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17 楼    发表于2009-04-07 10:39:00举报|引用
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 我认为做不做冰冻,是临床医生如何向病理医生做良好沟通的问题,也是向病理医生请教的问题。不是病理医生找他们勾通的问题。在良恶性的认知方面,我是主,他是宾。在确定手术范围前他有求于我。

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渴望远足

加油站 离线

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18 楼    发表于2009-04-08 05:57:00举报|引用
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无奈

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zLY123 离线

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19 楼    发表于2009-04-08 21:58:00举报|引用
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lvgq 离线

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20 楼    发表于2009-04-08 23:44:00举报|引用
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 第一按规范

第二结合自己实际

第三结合医院实际

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